Проблема с подготовкой гипсовой стены под плитку

jekasus написал: вероятно слабый поверхностный слой на блоках

Значит там не пгп.

spaceeggs написал: пгп сложил с последующей облицовкой. Такого не было

+1

Дело было не в бобине. Может у человека уникальная способность всё делать не так.

BV написал: Название гидры? Если на Ф., то поменяйте ее на В.

Ф это флекендихт? И что за В? Ветонит 822?

AndyMirror написал:

jekasus написал: вероятно слабый поверхностный слой на блоках

Значит там не пгп.

spaceeggs написал: пгп сложил с последующей облицовкой. Такого не было

+1

Дело было не в бобине. Может у человека уникальная способность всё делать не так.

BV написал: Название гидры? Если на Ф., то поменяйте ее на В.

Ф это флекендихт? И что за В? Ветонит 822?

AndyMirror,
1) именно ПГП 2) не может

:) сделайте так же как в туалете, на той стороне где все держит замечательно :)

fhntv, увы, секрет той работы пропал с теми же людьми, за кем переделываю ванную комнату

AndyMirror написал: Ф это флекендихт? И что за В? Ветонит 822?

да

dabest написал: секрет той работы пропал с теми же людьми

в тазик с цементом и в реку ?

Мишутк написал: Далее по инструкции к ГИ - первый слой разбавленный. Он же и послужит грунтом для второго неразбавленного слоя.

А Вы лично пробовали? Вот писавшие инструкцию - также как и Вы :)

spaceeggs написал: или процарапывайте сетку.

плохая идея, да еще и трудоемкая

dabest написал: гидра - церезит CL51.

многие акриловые дисперсии плюс-минус похожи...

dabest написал: То есть, грунт создает на гипсе глянцевую пленку плотную, но очень тонкую, которая отходит с гидроизоляцией. А вот под ней опять остается необработанная меловая поверхность. Грунт как будто не уходит в глубь, сколько воды не добавляй.

из инструкций, которые никто не читает :)

Первая

Основание должно быть достаточно прочным, плотным и ровным. Основание необходимо очистить от загрязнений (высолов, жиров, масел, битума и т.п.) и обеспылить. Для выравнивания основания используют соответствующие ремонтные и выравнивающие смеси. Гладкие поверхности рекомендуется зашероховать. Ангидритные стяжки (влажность не более 0,5%) прошлифовать до появления зерен заполнителя, обеспылить и обработать грунтовкой CT 17.

Вторая

Подготовка основания Основание должно быть сухим, прочным, без грязи, масла, жира и отслаивающихся частиц. Для грунтования материалов на минеральной или гипсовой основе следует использовать weber.prim multi. Сильновпитывающие и мелящие основания рекомендуется прогрунтовать дважды. Отштукатуренным поверхностям и полам на гипсовой основе, гипсовым плитам и т.д. следует предварительно придать шероховатость.

Третья, и далее ..лень, но плюс минус найдете примерно то же самое.

dabest написал: Грэй, нет, все сохло дольше, чем рекомендуется,

кем рекомендуется? сколько сохло? Я говорю про общую влажность стены, а не поверхности блоков. обычно ГГП впитывается в гипс вся, не образуя плёнки. Даже если в 3 слоя наносить. --это если стена сухая, и способна впитывать. Если стена влажная то она уже не впитывает грунтовку, и тогда будет плёнка.

{{post:7021832,Гладкие поверхности рекомендуется зашероховать.}}

{{post:7021832,гипсовым плитам и т.д. следует предварительно придать шероховатость.}} и да, если гладкая поверхность. то тоже грунтовка невпитывается, и образуется плёнка

Грэй написал: невпитывается, и образуется плёнка

впитывается и образуется пленка :)

fhntv написал: впитывается и образуется пленка

НЕ ВПИТЫВАЕТСЯ, а остаётся на поверхности, и после высыхания превращается в плёнку.

BV написал:

Мишутк написал: Далее по инструкции к ГИ - первый слой разбавленный. Он же и послужит грунтом для второго неразбавленного слоя.

А Вы лично пробовали? Вот писавшие инструкцию - также как и Вы :)

BV, стена оштукатуреная ротбандом в один слой грунтовалась неразведеным тиффеном на уровне впитывания (только промочить), сверху флэхендихт разведеный, сверху флэхендихт неразведеный, все четко по инструкции. Сверху клей кнауф флекс, плитка 20х30. Ни на этапе ремонта ни на этапе подвешивания полочек (сверления) ни в последующие 2 года проблем не всплыло.

Грэй написал: НЕ ВПИТЫВАЕТСЯ

попробуйте загрунтить стекло ( обычное стекло) чтобы понять что такое "не впитывается" вода по любому фильтруется через минеральную поверхность вне зависимости от визуала последней ( глянец или нет) просто осаждающийся акрил на глянце образует сплошное покрытие ( пленку) а на пористой поверхности такая же пленка только неровная пеноблок то вы в глянец никак не загрунтите

fhntv написал: вода по любому фильтруется через минеральную поверхность вне зависимости от визуала последней ( глянец или нет)

Вода может впитываться, но речь не о воде, а о грунтовке. грунтовка это глобулы акрила, распределённые в воде. Глобулы эти имеют определённый размер, и они больше чем молекулы воды. Плёнка - результат Не впитавшегося акрила. НЕ впитывается он по двум причинам - 1) поры слишком малы для данного вида грунтовки 2) поры заняты чем - то. Например заняты водой.

Грэй написал:

fhntv написал: вода по любому фильтруется через минеральную поверхность вне зависимости от визуала последней ( глянец или нет)

Вода может впитываться, но речь не о воде, а о грунтовке. грунтовка это глобулы акрила, распределённые в воде. Глобулы эти имеют определённый размер, и они больше чем молекулы воды. Плёнка - результат Не впитавшегося акрила. НЕ впитывается он по двум причинам - 1) поры слишком малы для данного вида грунтовки 2) поры заняты чем - то. Например заняты водой.

Грэй, 3) - поры заняты избыточным количеством акрила. Для этого и разбавляют, чтобы даже при обильном смачивании кистью или валиком все нанесенное ввиду малой концентрации смогло впитаться и проникнуть в поверхность не оставляя пленку.

Разбавление рекомендуется в той концентрации, в которой даже при нанесении до состояния "стекают капли на пол" не образовывалась пленка.

Грэй написал: это глобулы акрила

мощно :) Глобула — состояние (набор конформаций) полимерной цепи, в котором флуктуации концентрации звеньев малы: их радиус корреляции значительно меньше размера макромолекулы. Концентрация звеньев в глобулярном состоянии значительно выше, чем в полимерном клубке, причём эта концентрация постоянна во всём объёме глобулы, кроме тонкого слоя на поверхности (например, межфазной границы полимер/растворитель), называемого опушкой глобулы :)

я думаю что глобулы ( воспользуемся вашим термином ) акрилатной дисперсии не имеют определенного размера ( ну или дать определение диапазона) и да, они намного больше чем молекулы воды любое грунтование - результат фильтрации акрила поверхностью даже на самых оптимально шершавых поверхностях ( трешевый пример пеноблока оставим в стороне) пенетрация акрила ничтожна и может составлять пару миллиметров вполне понятно что на шпаклевых поверхностях ( наибольшая фильтрация вследствии мелкого зерна) акрил фильтруется полностью и сразу хоть разбавляй и не разбавляй вода кстати носитель и в вашей теории "занимания пор водой" она не препятствует а наоборот способствует проникновению акрилатной дисперсии вглубь фильтрата