Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

09.09.2021 в 22:28:46

Мишутк написал: Для этого и разбавляют

мне несколько непонятна логика разбавления если мысленно уйти от акрила с водой к примеру воздушного фильтра то проникновение песка в фильтр увеличивается с уменьшением концентрации загрязнителя ( песка? ) или уменьшается ? или остается базовым в зависимости от соотношения пор в поверхности и размера частиц ?

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10334

09.09.2021 в 22:51:16

fhntv написал:

Мишутк написал: Для этого и разбавляют

мне несколько непонятна логика разбавления если мысленно уйти от акрила с водой к примеру воздушного фильтра то проникновение песка в фильтр увеличивается с уменьшением концентрации загрязнителя ( песка? ) или уменьшается ? или остается базовым в зависимости от соотношения пор в поверхности и размера частиц ?

fhntv, логика не доставке глубже. Логика в остаточном количестве грунта после высыхания воды при нанесении с избытком.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

09.09.2021 в 23:00:41

Мишутк написал: Логика в остаточном количестве грунта после высыхания воды при нанесении с избытком

немного непонятно опять же залили смесью где 10 частей воды и одна часть акрила чем это лучше чем смесь 5 частей воды и 5 акрила ?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20916

10.09.2021 в 03:59:31

fhntv написал: в вашей теории "занимания пор водой" она не препятствует а наоборот способствует проникновению акрилатной дисперсии вглубь фильтрата

в стоячий омут вода не течёт.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20916

10.09.2021 в 04:19:40

fhntv написал: логика разбавления

логика разбавления в следующем. вода - носитель акриловой дисперсии. Вода проникает в капилляры, увлекая за собой глобулы акрила. Так как глобулы акрила менее подвижны То они "застревают" в капиллярах, а вода устремляется дальше вглубь. Потеряв воду, акрил полимеризуется и запечатывает капилляры. Чем больше воды, тем глубже вода унесёт, протолкнёт акрил.

кстати отсюда следует, что "высыхание" грунтовки, то есть -полимеризация полимера происходит раньше, чем "высохнет", испарится вся вода из основания.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10334

10.09.2021 в 08:21:50

fhntv написал:

Мишутк написал: Логика в остаточном количестве грунта после высыхания воды при нанесении с избытком

немного непонятно опять же залили смесью где 10 частей воды и одна часть акрила чем это лучше чем смесь 5 частей воды и 5 акрила ?

fhntv, а еще лучше 0 воды, один акрил. И погуще. Как у автора темы. Лучше сразу акриловую плитку прикручивать.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

10.09.2021 в 09:13:47

Грэй, Денису бы ваши таланты по разъяснению. :applause:

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

11.09.2021 в 00:09:00

Грэй написал: Чем больше воды, тем глубже вода унесёт, протолкнёт акрил. кстати

... размеры соединения акрила в воде - около 0.1мкм , размеры пор в бетоне примерно такие же думаете литром воды одну молекулу акрила можно протолкнуть насквозь ? я к вопросам фильтрующего тела и фильтруемого материала ...

Грэй написал: отсюда следует, что "высыхание" грунтовки, то есть -полимеризация полимера происходит раньше

позже... это следует из указаний в инструкции акриловой грунтовки о том что полные свойства материала ( краски например водостойкой) достигаются через 20 дней если конечно под "полимеризацией" понимать законченный процесс потому как мигранты например наносят ГГП и тут же работают по ней дальше :)

Мишутк написал: лучше 0 воды, один акрил

в общем то это лучше , факт, но мы про ГГП и разведения

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20916

11.09.2021 в 03:34:45

fhntv написал: . размеры соединения акрила в воде - около 0.1мкм

акрилы разные бывают. Есть с мелкими глобулами, есть с крупными.

fhntv написал: размеры пор в бетоне примерно такие же думаете литром воды одну молекулу акрила можно протолкнуть насквозь ?

думаю - нет, насквозь невозможно.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

11.09.2021 в 10:48:36

Грэй написал: разные бывают

от 0.08 до 0.1 мкм

Грэй написал: думаю - нет

ну вот и мне почему то кажется что разбавление 10% дисперсии акрила вдвое , никак не изменит проникаемость состава

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20916

11.09.2021 в 14:46:56

fhntv написал: ну вот и мне почему то кажется что разбавление 10% дисперсии акрила вдвое , никак не изменит проникаемость состава

А вот мне почему то так не кажется. fhntv, вы вроде умный человек, а делаете такие далеко идущие выводы на основании одного размытого утверждения - "литром воды одну молекулу через бетон не протолкнуть" во- первых, какой толщины бетон? Ну и главное, зачем её(молекулу акрила) толкать через бетон? Эта тема про гипсоблок. -Давайте попробуем через гипсоблок её протолкнуть, а?

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

12.09.2021 в 10:33:20

Грэй написал: не кажется

мне перестало казаться после визуализации работы пропитки на слое шпаклевки и штукатурки проникновения более чем на пару мм я не увидел

Грэй написал: какой толщины бетон?

это пример зависимости фильтрации исходя из размеров сита и фильтрата

Грэй написал: Давайте попробуем через гипсоблок её протолкнуть, а?

давайте попробуем , где либо встречаются рекомендации производителя делать поэтапную грунтовку последовательным разбавлением ?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

12.09.2021 в 17:58:08

fhntv, проникновения на пару миллиметров вполне хватает. Хуже, когда начинают гипс грунтовать бетоноконтактом, там проникновения нет вообще никакого.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10334

12.09.2021 в 20:18:48

fhntv написал:

Грэй написал: не кажется

мне перестало казаться после визуализации работы пропитки на слое шпаклевки и штукатурки проникновения более чем на пару мм я не увидел

Грэй написал: какой толщины бетон?

это пример зависимости фильтрации исходя из размеров сита и фильтрата

Грэй написал: Давайте попробуем через гипсоблок её протолкнуть, а?

давайте попробуем , где либо встречаются рекомендации производителя делать поэтапную грунтовку последовательным разбавлением ?

fhntv, гидроизоляция кнауф флэхендихт. Используется как с грунтовкой так и без нее (сама себе грунт).

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

12.09.2021 в 23:31:48

bc---- написал: проникновения на пару миллиметров вполне хватает.

ну как бы... кто и что ждет от нее обычно да, но иногда отстреливает прямо на эти 2 мм , для жаждущих чуда "укрепления в массиве " это новость :)

bc---- написал: гипс грунтовать бетоноконтактом

волшебство начинается после разбавления БК водой :) по секрету :)

Мишутк написал: гидроизоляция кнауф флэхендихт

тогда почему БК не гидроизоляция ? :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу