Аватар пользователя
Fazan

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

15.09.2021 в 15:04:12

Доброго времени суток. Помогите пожалуйста. Живу в панельном доме. У меня с соседями есть общий тамбур. Он отгорожен от лестничной площадки металлической дверью (нарисована красным). Дверь, так сказать, старого образца, кустарная, которые раньше мелкие частники делали: металлическое дверное полотно приварено к металлическому каркасу. Коробка двери прикреплена к стенам толстыми металлическими прутьями, вбитыми в просверленные в стенах отверстия, а также монтажной пеной. Каркас двери я заполнил пенопластом, посаженным на пену. Дверь по периметру обклеена резиновым уплотнителем. По периметру коробки уплотнитель есть частично. Проблема в следующем: Очень мешает шум тамбурной двери, когда ее закрывают соседи, даже когда они не сильно хлопают. Частенько даже вздрагиваю. Ощущение что этот шум где то у меня в квартире. Также в моей квартире отчетливо слышен шум работы замка данной тамбурной двери. Посоветуйте, как минимизировать шум от тамбурной двери?

ЗЫ: Соседская квартирная металлическая дверь фабричного производства, да и установлена она не на моей стене, а через простенок. От этой двери такого лязга, грохота нет.

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

15.09.2021 в 15:10:33

Fazan, Поменять дверь на нормальную себе для начала. Потом в тамбур она прикреплена забурена в вашу стену и передаёт вибрации.

0
Аватар пользователя
Fazan

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

15.09.2021 в 15:54:42

Hitgher, у меня две двери. они вполне сносно держат звук. а как можно уменьшить передачу вибраций?

0
Аватар пользователя
я не волшебник

Местный

Регистрация: 21.05.2019

Москва

Сообщений: 235

15.09.2021 в 21:08:32

Fazan написал: Посоветуйте, как минимизировать шум от тамбурной двери?

пенопласт худшее решение. побольше всяких ковриков в тамбур. Ковролина, половичков, на стены что-нибудь подобное. внутреннюю отделку тамбурной двери нужно сделать мягкой и толстенькой.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24729

16.09.2021 в 09:37:50

я не волшебник, Вы не правы, вопрос шумоизоляции этой дверью и звуковой шум в тамбуре топик-стартера не должны интересовать вообще. Проблема со структурным шумом, передаваемым через стену. :(

То, что он от головной боли мазал лоб зелёнкой, к делу не относится.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10124

16.09.2021 в 10:13:23

Тупо установите хорошую дверь в тамбур. Вот свою не слышите? Такую же и поставьте туда.

0
Аватар пользователя
Fazan

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

04.10.2021 в 09:48:58

советчики, блин....)))

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.10.2021 в 10:31:45

Fazan, вам сильно поможет: установка доводчика замена уплотнений двери на качественные (что бы дверь не лупила по коробке) кроме того если шум создает язычок замка (ригели) то оклейка вибро-шумоизоляцией внутренней части полотна двери вокруг этих мест.

0
Аватар пользователя
Fazan

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

08.10.2021 в 00:01:52

AKI, спасибо большое.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113185

09.10.2021 в 14:20:08

AKI написал: замена уплотнений двери на качественные (что бы дверь не лупила по коробке) кроме того если шум создает язычок замка (ригели) то оклейка вибро-шумоизоляцией внутренней части полотна двери вокруг этих мест.

ну что-то это даст, но основная проблема вот тут:

Fazan написал: Коробка двери прикреплена к стенам толстыми металлическими прутьями, вбитыми в просверленные в стенах отверстия,

то есть даже не анкера в пластике

Fazan написал: Ощущение что этот шум где то у меня в квартире. Также в моей квартире отчетливо слышен шум работы замка данной тамбурной двери.

и правильно сказано, что

ВТБ! написал: Проблема со структурным шумом, передаваемым через стену. :( То, что он от головной боли мазал лоб зелёнкой, к делу не относится.

AKI написал: если шум создает язычок замка (ригели) то оклейка вибро-шумоизоляцией внутренней части полотна двери вокруг этих мест.

и вот это точно никак не поможет, разве что чуть.

По хорошему надо переустанавливать дверь, крепить коробку через виброразвязки, а петлевую сторону двери (если стойка прочная и позволяет) - крепить только к полу и потолку. Это минимум. А по хорошему, да - ставить нормальную дверь не с пеной внутри, а с плотной ватой и листами - тяжелую и с коробкой набитой внутри раствором (масса) и через виброразвязки ( анкера, через резиновые шайбы, чтобы не было прямого контакта металла коробки с анкером, и коробки со стеной, зазор коробка стена заполнить кфлексом, и уже потом допенить, если потребуется)

0
Аватар пользователя
Fazan

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

21.10.2021 в 08:15:50

BV, Спасибо. Так грамотно изложили. Кфлекс это что? Трубки или мастика какая?

0
Аватар пользователя
Fazan

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

21.10.2021 в 08:43:23

BV,

на фотке красным выделены уши, которыми коробка крепится к проему. это со стороны соседей. с моей стороны такие же три уха, только они не в простенок входят, а в мою стену напрямую. что можно здесь сделать? предлагаю такие варианты (вначале легкие, затем сложнее)?

  1. Может болгаркой отпилить эти уши с соседской и моей стороны? Будет ли коробка на одной пене нормально держаться?
  2. С моей стороны отпилить уши, с соседской оставить. Уберет ли это действо передачу шумов в мою квартиру?
  3. Отпилить уши с моей стороны, сделав крепление коробки к верху и низу проема? каким образом крепить коробку сверху и снизу?

на второй фото крепление коробки с моей стороны

А может с моей стороны попытаться вытащить уши из штырьев, забитых в стену, отогнуть их, проложить между ними какой то материал (какой?) и закрепить к стене не штырьями а через виброразвязки, о которых вы говорили? можно подробнее описать чем и как крепить уши к стене, что бы изолировать шумопроводящую связь "уши/коробка - стена"?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

21.10.2021 в 13:38:38

BV, можно упорно бороться с передачей структурного шума: виброразвязки вкрутить, посрезать анкера, можно вообще подвесить дверь только на пене (или даже резинках от труселей). Результатов будет два: чуток снизится "структурный шум" (через стены), чуток вырастет "акустический шум" (из коридора от двери) и вылезет куча сопутствующих проблем (начиная от заклинивания ригелей, заканчивая нулевой взломостойкостью). Проще (и возможно даже дешевле) не заниматься этим творческим онанизмом, а выкинуть железную дверь и поставить легкую/недорогую пластиковую/деревянную. Вариант с "нормальной дверью" (тяжелой) без крепления к стенам... ну в общем это выкинутые деньги. Ибо двери такого уровня от 50-80 тыс. (да еще со створкой, а это дороже) в тамбур обычным гражданам никто не ставит. Особо если посмотреть на то, что есть на фото.

Теперь к практике: у меня входная тамбурная дверь прилегает (закреплена коробкой) на стене в квартиру. В двери установлен электромеханический замок. Который, мягко говоря, не очень тихий. Движение по тамбуру на четыре квартиры (сейчас все заселены) это двадцать входов и двадцать выходов в сутки (в обычные дни). Дверь с доводчиком и уплотнениями. Ее закрывания не слышно, даже если приложить ухо (стетоскоп) к стене, на которой она закреплена. Электромеханический замок (щелчки открывания/закрывания) через стену слышно (вблизи) если закрыть все окна в квартире и прислушиваться. Дверь закреплена на анкерах без всякой виброразвязки и дополнительно забетонирована сама коробка (не заполнена, а установлена на раствор вместо пены). Когда сосед сверху закрывает открывает замки на его двери, это слышно примерно на том же уровне, что и замок тамбурной двери.

Поэтому еще раз рекомендую: доводчик, мягкое (без пропусков) уплотнение и демпфирование замковой зоны (обычной автомобильной шумкой). И будет тишина за недорого. Ибо борьба будет не с передачей структурного шума, а с его источниками.

0
Аватар пользователя
Fazan

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

21.10.2021 в 19:51:15

AKI,спасибо за расширенный ответ. "демпфирование замковой зоны" это значит наклеить кусок шумки на участок, выделенный красным прямоугольником?

0
Аватар пользователя
Fazan

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

21.10.2021 в 20:05:08

пока мне видется такая несложная переделка:

  1. Отпилить болгаркой часть уха, сразу за вбитым штырем (выделено красным). Тем самым убираем передачу ударно-дребезжащего звука вглубь стены).
  2. Просверлить отверстие в ухе, размером для забивания дюбеля (выделено красным кругом).
  3. немного отогнуть ухо от стены и подложить между ним и стеной материал, препятствующий передаче ударно-дребезжащего звука от коробки на стену. вопрос: какой материал и какой толщины подложить?
  4. вбить в отверстие виброзащитный дюбель. и вкрутить в дюбель болт, прижав тем самым ухо к стене через шумоизолирующую прокладку.

Вопросы: какой дюбель использовать? имеются ли в природе такие дюбели в комплекте с болтами? что бы с болтом в комплекте еще шли виброзащитные шайбы (что бы аккустическо развязать сочленение болта с ухом)?

Подскажите пожалуйста

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу