Расчет оптимального пирога пола (доска, массив)

Планирую напольное покрытие для жилых комнат (нежилые помещения будут в плитке, отделенной пробковым сепаратором). На полу советская стяжка, бетон, перепад высот 3 см. 1970-й год. Выровнена "вертолетом". Бетон по ощущения плотный, не крошится. Предполагается положить провода в гофре 16 мм и залить стяжкой.

Вот какие пожелания:

1. Шумоизоляция соседям снизу, в основном от детских звуков (топот, машинки на полу и т.п.). Не очень сильная, но пусть будет. Предполагается Шуманет.

2. Доска или массив, масло (чтобы можно было заделать дефекты, возникающие при эксплуатации)

3. Дуб натуральных оттенков

4. Цена в районе 10-12 тыс. за метр квадратный. Лучше, конечно, ниже.

Какой должен быть блин пола? Надо ли класть фанеру, если массив с замком? Где покупать напольное покрытие? Как его проверять? В яндексе просто орды продавцов. В чем разница массива за 5 тысяч и за 10 (к примеру, дубового массива Berthold, нагуглил его как качественный)? Какие материалы использовать?

UncleSam, Предполагается Шуманет, Уровень пола, с чистовым покрытием, поднимется минимум на 120мм, высота позволяет? **Предполагается положить провода в гофре 16 мм, хороший кабель 3х2.5, не протяните, или вы будете использовать ПуГВ?

UncleSam, плавающую укладку массива исключайте в принципе. Клеить можно и к стяжке, но в случае с массивом это потребует повышенной прочности основания на сжатие/отрыв. Также и геометрия крупноформатного массива с большой долей вероятности попросит промежуточного слоя в виде фанеры, к которой можно притянуть доску в момент укладки. Поэтому фанера скорее всего появится в итоге, чтобы гарантированно получить беспроблемный результат, а если так, то на кой массив, когда можно сразу взять доску инженерной конструкции и приклеить к стяжке с меньшими заморочками и расходами. Верхнего слоя дуба в 3-4мм за глаза для любой реставрации. Но если массив и всё тут, то точно не надо искать компромиссов ни в доске, ни в подготовке основания, ни в используемых расходниках, ни в квалифицированных руках, с поиска последних и начать, а они и по пирогу дадут расклад.

vago083050 написал: Поэтому фанера скорее всего появится в итоге, чтобы гарантированно получить беспроблемный результат, а если так, то на кой массив, когда можно сразу взять доску инженерной конструкции и приклеить к стяжке с меньшими заморочками и расходами

Для инженерной доски фанера не нужна? Прораб предлагает клеить на дорогой клей (и это хорошо, я считаю), но мне хочется услышать "второе мнение".

Вы сами не возьметесь за организацию пола поверх чистовой стяжки?

vago083050 написал: Но если массив и всё тут,

да я бы не сказал, что мне это очень принципиально, просто по цене массив есть намного дешевле инженерной доски, вот тут начинает возникать вопрос, а не лучше ли массив?

dmitrovski написал: Уровень пола, с чистовым покрытием, поднимется минимум на 120мм, высота позволяет?

шуманет же несколько миллиметров?

UncleSam написал:

dmitrovski написал: Уровень пола, с чистовым покрытием, поднимется минимум на 120мм, высота позволяет?

шуманет же несколько миллиметров?

UncleSam, чтобы звукоизоляция "работала", нужна масса, для шуманет стяжка от 60мм!

UncleSam написал:

dmitrovski написал: Уровень пола, с чистовым покрытием, поднимется минимум на 120мм, высота позволяет?

шуманет же несколько миллиметров?

UncleSam, я похожую проблему решал. Пенотерм 10мм, цпс 40-45мм (в нее все кабели), эпоксидная грунтовка этал-145, паркет 70х420 на 2к клей Murexin. В вашем случае, если доски длинные, то зимой ЦО их реально высушит. Выходов два -либо ставить пару аквариумов, либо клей менять на силановый. Ну и это... Темку "вопрос к паркетчикам" полистайте. Поможет наверняка.

sanya1965 написал: я похожую проблему решал. Пенотерм 10мм

у него 1 отзыв и тот на 1 из 5. шуманет выглядит по отзывам лучше: https://moscow.petrovich.ru/catalog/34493417/166004/ но он для плавающего пола

sanya1965 написал: В вашем случае, если доски длинные, то зимой ЦО их реально высушит. Выходов два -либо ставить пару аквариумов, либо клей менять на силановый.

или инженерная доска?

UncleSam, мне глубоко плевать на отзывы. Я подбираю материалы по типовым схемам реальных строительных проектов с учётом индексов шумоподавления, а не по отзывам "специалисток" я-маркета. Шуманет -маркетинговый высер с акустик.ру. Я пробовал заключить м ними договор для оооооочень крупной фирмы с условием, что работы они проводят сами своими материалами, и потом при измерении и совпадении заявленных характеристик (подчёркиваю -по всему частотному диапазону) я оплачиваю. Ну так штоп понимать, заказ размером с их годовой бюджет. И они слились. Типа мы только продаем, а если характеристики не сойдутся, то сам дурак и положил неправильно. Ну и я на них положил с пробором. Инженерная доска и массив совсем разные материалы. Определитесь для начала.

UncleSam написал: Доска или массив

все понятно по началу ремонта обычно все испытывают приливы перфекционизма потом по мере реальных дел и трат - пыл остывает и наступает отрезвление трезвая схема выглядит примерно так - 1 штроба напольная под гофру 16 мм 2 ламинат на подложке. все если хочется после ремонта заботиться о напольном покрытии, холить и лелеять его ( если больше заняться нечем ) то можно т.н "инженерную доску" наклеить после пункта 1 куча проблем и проблемок с влажностью , режимом эксплуатации, покрытием ...

про "массив" забыть сразу - это признак незрелого перфекционизма

А что насчет вот такого способа от сики: https://rus.sika.com/content/dam/dms/ru01/d/Лифлет%20Системы%20приклеивания%20напольных%20деревянных%20покрытий%20Sikabond.pdf

Звукопоглощающая система Sika®AcouBond