Аватар пользователя
Yukkiy

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Киев

Сообщений: 18

16.10.2021 в 20:31:47

AndyMirror написал:

Грэй написал: Поэтому нужно смотреть не только серию дома, но место, где расположена квартира.

Однозначно.

Более того, лучше считать стену несущей, а не несущей, так безопаснее. Обратно то не провернуть будет.

AndyMirror, Я согласен! Так даже в этом случае все будет норм? Если учитывать еще ,что только один этаж над нами.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

16.10.2021 в 20:36:08

Yukkiy написал: Так даже в этом случае все будет норм?

Так дело уже сделано. Давайте тип конструкции дома, будет понятно несущая стена или нет. Арматура осталась, не так критично. Главное умело заделать.

В панельках брак попадается, узлы не стянуты и ещё много чего. Землятресений нет вот и прокатывает.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

16.10.2021 в 21:24:08

Пример П44 ВСН 170-80 п.п. 25; 27 Теперь давайте рассуждать... Основная задача наружных панелей - ограждение и сохранение тепла... Да, они могут быть в некоторых домах несущими, но как правило и я считаю это целесообразно, они имеют в своем теле значительный слой эффективного утеплителя, закрытый не значительным слоем бетона, как правило более легких марок, т.к. у плотных теплопроводность выше... теперь, зная что основную нагрузку при опирании плит перекрытия несет внутренняя сторона стены - 2 см слой бетона до (как мы видим по фото) утеплителя - керамзит в данном случае, не может быть достаточной толщиной для опирания и несущих способностей + значительный слой самого утеплителя... То, что воспринимается, как опирание, таковым не является, т.к. та "четверть" где сопрягаются плита перекрытия и наружная стена, призвана помимо того, что оградить торцы плит перекрытия от прямого контакта с холодом... + "четверть" увеличивает ширину шва... + швы заделываются вкладками их теплоэффективного упругого материала - который не может нести нагрузку плит... То что сначала монтируют наружные стены, а затем внутренние - это нужно только для удобства, определенной последовательности действий, для более точного позиционирования плит и возможности вести строительство здания "на себя" от башенного крана...
P.S. Всё имхо конечно... ;)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

16.10.2021 в 22:07:45

Резон написал: Всё имхо конечно...

чего то мне кажется что все так и есть, и вы и ву - правы завтра пойду на соседнюю панельную стройку изучать сопряжение панелей :) для общего развития :)

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

16.10.2021 в 22:20:22

Резон написал: Теперь давайте рассуждать...

Не надо рассуждать. Надо смотреть документацию, а ещё лучше сверять всё по месту. Домов много и устроены они по-разному. Вот в П44 наружные в большинстве навесные, а в 504 несущие. Выглядят изнутри одинаково.

Поэтому такие вопросы не по телефону решают, а проект составляют, что очень правильно, ибо за проект составитель несёт хоть какую-то ответственность. А телефонные разговоры всего лишь разговоры.

0
Аватар пользователя
Yukkiy

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Киев

Сообщений: 18

16.10.2021 в 22:32:14

AndyMirror, Сейчас серию дома не знаю, но выглядит наш дом так... Эта кухня первое окно справа от входной двери

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4344

16.10.2021 в 23:23:31

Наружные стены не несущие.

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4344

16.10.2021 в 23:27:43

ТС, по большому счёту, для первого Вашего вопроса, эти знания не нужны вовсе.

Если (вдруг и даже) стена несущая, то восстановить её "несущесть" доступными методами не представляется возможным.

Главное то, что нет причин для паники. Делайте штукатурку, отделку по своему плану.

0
Аватар пользователя
Yukkiy

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Киев

Сообщений: 18

17.10.2021 в 00:21:00

pool, Спасибо за внимание. Буду пробовать использовать ремсостав по совету AndyMirror, Еще заметил ,что эта часть стены над окном очень сыпная и в других комнатах.Простукивание диагностирует отслоение. Возможно это последствия от перепадов температуры за прошедшие годы.

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4344

17.10.2021 в 00:34:12

Ремсоставы на основе цемента сделаны так, что имеют либо нулевую усадочность, либо отрицательную (спецсмеси, используемые для ремонта тюбингов в метро). Ничего плохого в них нет. Но и обязательности использования для Ваших задач тоже нет.

0
Аватар пользователя
Yukkiy

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Киев

Сообщений: 18

17.10.2021 в 10:40:03

pool, Спасибо за инф.Буду это учитывать.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

17.10.2021 в 17:30:45

Yukkiy написал: выглядит наш дом так...

Таких не встречал. :confused:

Yukkiy написал: pool, Спасибо за инф.Буду это учитывать.

Yukkiy, в целом главное без гипса всё это заделывать.

0
Аватар пользователя
Yukkiy

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Киев

Сообщений: 18

17.10.2021 в 20:52:08

AndyMirror, Да,да понимаю.Ещё есть один вопрос,правда незнаю можно в этой теме или нет.В углу этой стены большая щель,а в ней всякие дрова.Так вот можно-ли эти дрова использовать на растопку ,а щели закрыть пеной и потом штукатуркой? Или нужно их аккуратно закрыть штукатуркой?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

17.10.2021 в 21:07:49

Yukkiy написал: Так вот можно-ли эти дрова использовать на растопку ,а щели закрыть пеной и потом штукатуркой?

Можно, вместо пены лучше вата минеральная, если она есть.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114117

18.10.2021 в 05:04:11

Грэй написал:

AndyMirror написал: "панели перекрытий укладываются на слое пластичного цементного раствора толщиной 10 мм, расстилаемом непосредственно перед монтажом по верху панелей внутренних и несущих наружных стен

если посмотреть на чертежи, по ссылке, которую дал BV, то видно что не все наружные стены - навесные. По короткой стороне дома наружные стены - несущие, Их немного, но такие тоже есть в этом доме. Поэтому нужно смотреть не только серию дома, но место, где расположена квартира.

Грэй, керамзитная/из шлакобетона панель не может быть несущей.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу