Объясните физику процесса, пожалуйста...

Sdik_S, я мыло у себя в профиле открыл, а то Ваш персональный ящик переполнен.

Stani, представьте, что я совсем тупой. Есть грубо говоря две шахты в разных углах квартиры, одинаковые шахты, покрайней мере внешне, выходящие на один уровень на крыше. В моей ситуации образуется воздухопоток с крыши в квартриру и снова на крышу. Вопрос, что работает "вечным двигателем"? За счет чего? Где та энергия или механизм? И почему только в этом напрвлении, а не в обратном. И как этот двигатель остановить.
Пусть идет слабая вентиляция на вытяжку за счет микрощелей в окнах и дверях. Но не такой поток.

Ingwar написал :

"движущей силой", заставляющий внешний воздух проникать в помещения, проходить по коридорам до вытяжных решеток, унося с собой грязный(отработанный) воздух,является перепад давлений между улицей и помещением, вызванный изменением температур и действием ветра. А сила тяги, определяющая воздухообмен, пропорициональна разности температур и высоте дома.

Для начала Вам нужно восстановить приток, на который была расчитана "работоспособность вытяжек". Притоком может служить или приточная установка( с распределением) или то, что я говорил выше. Если говорить о системном подходе, т.е. системе вентиляции, то вариантов решения проблемы тоже много. (про обратные клапаны молчу - :) )это для страдающих от обратной тяги, которая невозможна при нормально работающей системе вентиляции.)

Ingwar написал : И почему только в этом направлении, а не в обратном.

Например, в один канал попадает более теплый воздух.... И еще потому, что две шахты в реальности НЕ ОДИНАКОВЫЕ! А для того, чтобы понять, почему не одинаковые надо больше данных. Sdik_S лучше скажет, какие данные нужны.... Но другой вопрос - надо-ли точно выяснять "почему"? Так как восстановив нормальный приток, этот вопрос отпадет сам собой. Другой вопрос, что зимой такая усиленная вентилляция может оказаться излишней, а прикрыв приток мы получаем опрокидывание отдельных каналов. => Всё же имеет смысл подумать о регулировке производительности каналов - то есть придушить канал, который работает на вытяжку....

Может быть с правильной стороны на крыше стит принудительная вытяжка или инжекторная (усиленно сосущая при ветре)? Еще возможно, что стояки с правильной стороны разведены с учетом подключения малого количества квартир на стояк, а с неправильных посадили все этажи в одну трубу.

В обоих случаях тяга с правильной стороны может превысить тягу с неправильной и произойдет описанный эффект.

Ingwar написал : что работает "вечным двигателем"?

Я же Вам в девятом посте объяснил: отопление и полотенцесушитель.

Примерно все понял. Всем спасибо. Буду думать о создании притока. Если у кого есть ссылки на реально работающие нормальные приточные системы, буду благодарен, если поделитесь. Еще раз спасибо.

ВТБ: полотенцесушитель НЕ работает, не горячей воды, отопления в ванной тоже нет. :)

Хотя как я уже написал, я примерно все понял. Спасибо

Ingwar написал : ВТБ: полотенцесушитель НЕ работает, не горячей воды, отопления в ванной тоже нет.

а двигатель тогда где?

Sdik_S: Я думаю по всему стояку температура в той части квартиры (где большой санузел) выше, чем температура в кухонном блоке (кухонный блок граничит стеной с лестничным маршем, а большой санузел граничит с соседями). Более нагретый воздух поднимается вверх и движется в воздуховод и соответствеенно более холодный кухонный воздух поступает на место ушедшего теплого. а так как в кухне воздуху больше взяться не откуда, он приходит из "неправильно" работающей вытяжки. :)

Ingwar написал :

Так Вы говорите что горячей воды нет, значит и полотенцесушитель не работает. А та маленькая разница, о чем Вы говорите погоды не делает. Кстати, хорошая идея сходить на крышу и посмотреть "что там".

Ingwar написал : Если у кого есть ссылки на реально работающие нормальные приточные системы,

Если у вас нормально тянет, то возможно и хватит клапанов приточных в стенах....

Ingwar написал : Почему воздух поступает в квартиру.

С этим Вы уже разобрались - нужен приток. Но самое интересное, что просто приток в Вашем случае не поможет. Что-то в вашей системе не так - нужно разбираться. Обратные клапаны не помогут. Точнее помогут, но всегда будут закрыты, это тоже самое, что просто закрыть канал, - т.е. полное отсутствие воздухообмена. Кстати, вентканала в комнате быть не должно, лучше его закрыть. Тогда вытяжка уменьшится и притока потребуется меньше.

Ingwar написал : Если я правильно понимаю, в моем случае все четыре канала должны просто не работать (нет притока воздуха, значит нет и вытяжки),

Бывает и так, но очень редко. Обычно более сильные каналы перетягивают более слабые. Сила и слабость может зависеть от разных причин. Если дом с теплым чердаком, то более сильные каналы, как правило, ближе к общей вытяжной шахте. Если каналы выходят напрямую на крышу, то вентшахты либо разной высоты, либо выходят на разные стороны от надстройки (например, машинного отделения), либо одна шахта в зоне ветрового подпора. Это только подтверждает рекомендации МНИИТЭП - на квартиру нужно делать минимально возможное вытяжных стояков - лучше один.

Ingwar написал : в чем физика. Ведь по идее просто НИЧЕГО не должно работать. Ну, застой воздуха.

Природа не терпит пустоты: если в одном месте убавится, то в другом прибавится. :cool:

Похоже, что на крышу (чердак) Вам придется сходить. Если не разберетесь, так хоть опишите. Как ни странно, но Вам желательно еще сходить и в подвал (или на 1 эт., если он не жилой). В Москве есть целая серия домов, в которых наблюдается та же ситуация, что и у Вас. Правда, и отличия есть. Есть подозрение, что веншахта с неработающими каналами частично или полностью перекрыта.

Еще ответьте на вопросы:

1. Дом похоже новый. Дом холодный (отопление есть)? Сколько квартир заселенных, в %?
2. 1 эт. жилой?
3. Сколько этажей в подъезде? А во 2 подъезде?
4. Подъезды одинаковой этажности?
5. Каналы в квартире из чего выполнены: гипсолит, бетон, кирпич, оцинковка?
6. У соседей сверху(снизу) вентканал в комнате есть или нет?
7. Насколько сильная тяга в работающих каналах?
8. Если канал комнаты закрыть, обратка уменьшается или нет?

trubo4ist написал : Если канал комнаты закрыть, обратка уменьшается или нет?

Автор указал, что в этом случае тяга в каналах появляется. А при открытом окне тяга есть во всех четырёх каналах одновременно.

trubo4ist написал :

1. Дом похоже новый. Дом холодный (отопление есть)? Сколько квартир заселенных, в %?
2. 1 эт. жилой?
3. Сколько этажей в подъезде? А во 2 подъезде?
4. Подъезды одинаковой этажности?
5. Каналы в квартире из чего выполнены: гипсолит, бетон, кирпич, оцинковка?
6. У соседей сверху(снизу) вентканал в комнате есть или нет?
7. Насколько сильная тяга в работающих каналах?
8. Если канал комнаты закрыть, обратка уменьшается или нет?

1. Дом сдан 6 мес назад. отопление вообще есть, но явно недостаточное. заселено % 30.
2. Нет, там магазин. Все вентканалы заканчиваются, вернее начинаются, с моего, второго этажа. (для инфы под кухней и "неправильными" ветканалами заведомо более холодное помещение - общий вход в подъезд)
3. Наш подъезд 7-и этажный, остальные 4-е подъезда 12-и этажные.
4. нет 7 и 12
5. Бетон, причем заводской
6. Сверху у Всех соседей все также как у меня, единственно не посмотрел в тех же местах отверстия в каналах или нет.
7. Сильная, А4 лист надо держать, чтоб не засосало внутрь.
8. ВТБ написал.

На крышу схожу обязательно, в подвал идти не надо, там ничего нет, все с меня начинается.

То что "неправильные " каналы перекрыты, навряд ли, поток воздуха идет с крыши, соседи с 6-го этажа вообще вешаются, у них этот поток еще и холодный, вентканал промерзает, обледеневает и течет. Обои отклеиваются, соседи затопляются...

Ingwar написал :

вообщем надо лезть на крышу - "одназаначно". еще лучше сфоткать на цифиру