Два контура однотрубной системы.

Всем доброго времени суток. Вопрос банальный, но ответа на него не нашел. Если сделать двухконтурное отопление, двухэтажного дома. Получается котел на первом, от насоса идет труба до тройника, разделяющего контуры верхнего, и нижнего этажей- есть ли риск, что насос будет прогонять воду только по нижнему этажу, как по пути меньшего сопротивления, или все же распределение теплоносителя будет равномерным? И стоит ли делать два контура, или можно одним? Дом 100кв, по 50 на каждом этаже, на первом будет 7 радиаторов, на втором 5. Котел электрический, 6квт.

Егор7891., Вы хотите ключевую инженерную систему дома "спроектировать" в голове, наугад, без малейших познаний в этой области. Ничего не смущает? Однотрубные СО устарели и в частных домах не применяются. Для понимания хоть каких-то базовых основ можно воспользоваться подсказками от производителей, например: альбомом типовых схем систем водяного отопления для одноквартирных жилых домов

Егор7891. написал: есть ли риск, что насос будет прогонять воду только по нижнему этажу, как по пути меньшего сопротивления, или все же распределение теплоносителя будет равномерным?

Есть даже риск, что теплоноситель по одному контуру будет не равномерно расходится. Хотя на 100 кв.м. сильно накосячить сложно. Как мне в своё время сказали " система на ведро воды, аквариумным насосом можно протолкнуть". утрировано, но так и есть. Затеваться с однотрубной системой, я бы, не стал. В ней смысл только при расчёте на сомоциркуляцию. А раз есть насос, то тут просто просится "классика", двухтрубная. А что бы не переживать за распределение теплоносителя, надо грамотно (с балансировочными клапанами) обвязать радиаторы. 5 и 7 радиаторов, вполне равномерные плечи, балансировка может вообще не потребоваться, но возможность нужно предусмотреть.

Егор7891. написал: стоит ли делать два контура, или можно одним?

лучше двумя и с возможностью полностью перекрывать второй этаж.

Егор7891. написал: Котел электрический, 6квт.

в лютые морозы может не хватить, но сейчас такие редко и не долго бывают.

В любом случае, если собираетесь делать отопление самостоятельно, то в тему Вам надо углубляться серьёзнее. Если нет возможности нанять спеца, то найдите хотя бы грамотного человека с кем можно будет консультироваться.

Mazayac написал: Егор7891., Вы хотите ключевую инженерную систему дома "спроектировать" в голове, наугад, без малейших познаний в этой области. Ничего не смущает? Однотрубные СО устарели и в частных домах не применяются. Для понимания хоть каких-то базовых основ можно воспользоваться подсказками от производителей, например: альбомом типовых схем систем водяного отопления для одноквартирных жилых домов

Mazayac, за ссылку спасибо, буду изучать. А по поводу однотрубной- сколько изучаю информации по этой теме- одна половина пишет что нужно делать только двухтрубку, вторая что сделали Ленинградку, и все нормально работает. Опять получается- дилемма.

Мегавольт. написал:

Егор7891. написал: есть ли риск, что насос будет прогонять воду только по нижнему этажу, как по пути меньшего сопротивления, или все же распределение теплоносителя будет равномерным?

Есть даже риск, что теплоноситель по одному контуру будет не равномерно расходится. Хотя на 100 кв.м. сильно накосячить сложно. Как мне в своё время сказали " система на ведро воды, аквариумным насосом можно протолкнуть". утрировано, но так и есть. Затеваться с однотрубной системой, я бы, не стал. В ней смысл только при расчёте на сомоциркуляцию. А раз есть насос, то тут просто просится "классика", двухтрубная. А что бы не переживать за распределение теплоносителя, надо грамотно (с балансировочными клапанами) обвязать радиаторы. 5 и 7 радиаторов, вполне равномерные плечи, балансировка может вообще не потребоваться, но возможность нужно предусмотреть.

Егор7891. написал: стоит ли делать два контура, или можно одним?

лучше двумя и с возможностью полностью перекрывать второй этаж.

Егор7891. написал: Котел электрический, 6квт.

в лютые морозы может не хватить, но сейчас такие редко и не долго бывают.

В любом случае, если собираетесь делать отопление самостоятельно, то в тему Вам надо углубляться серьёзнее. Если нет возможности нанять спеца, то найдите хотя бы грамотного человека с кем можно будет консультироваться.

Мегавольт., балансировочные клапаны буду наверное ставить да. А по морозам- живу в Подмосковье, климат далекий от сибирского, ну и дом будет максимально утеплен.

Егор7891., нет никакой дилеммы. "Ленинградка" была мертва ещё раньше появления полноценных однотрубных СО. Самая кривая и неэффективная схема. Те кто пишут, что всё работает - слегка лукавят. У газовых/ТТ котлов она жрёт топливо как не в себя. Регулировка одного радиатора влияет на другие. Цитата: "В однотрубной больше количество типоразмеров радиаторов, но меньше расход трубы. Последние по ходу теплоносителя приборы в стояке размером больше первых при одинаковой потребной нагрузке. При малом количестве приборов в стояке 4-5 их площадь заметно увеличивается из-за "малого" расхода теплоносителя. Удельный теплосъем с 1 кВт в однотрубной системе получается примерно на 15% меньше чем в двухтрубной." То есть надо закупаться большим ассортиментом типоразмеров, да и вообще радиаторы должны быть больше (и дороже), чем в двухтрубке.

Тупиковую двухтрубку с двумя контурами (один на этаж) делайте, на каждый радиатор - комплект арматуры для двухтрубной СО, ручной или лучше автоматический (а то шаровых понавтыкают и потом удивляются). Для защиты насоса от перегрузки добавить перепускной клапан (или, что хуже, оставить на любой из веток небольшой никогда не перекрываемый радиатор). Вот и всё.

Полностью согласен с Mazayac. При кажущейся простоте и дешевизне, на самом деле всё не так. Я понимаю когда делают "ленинградку" в одном открытом помещении (гараж, склад, магазин...) и это бывает оправдано, но свой дом... К тому же при проектировании однотрубки Вы обязательно столкнётесь с проблемой как проходить двери. С двух трубной системой всё проще. При этом ни кто не запрещает делить плечи на этажах.

Всем здравствуйте товарищи. Следуя совету форумчан, и изучению информации, решил делать тупиковую двухтрубку. Если кому не сложно, посмотрите план отопления. Прошу не обращать внимания на кривизну элементов, так по сути вроде все понятно. В частности интересует вот что- 1.Можно ли на одном этаже, разбивать отопление на несколько контуров? На первом хочу сделать 3, так удобнее получается. На подачу перед каждым радиатором для регулировки буду ставить термоголовку.

2. Котельная пристроена к дому, в виде небольшого помещения 3 м². Можно ли радиатор там, поставить по пути общей обратной трубы? Естественно перед насосом и фильтром.
3. Трубы будут полипропиленовыми, хватит ли диаметра: 25мм на стояки и в котельной 20мм на контуры 16мм на подводку к радиаторам? Напомню дом 100 м², по 50 на каждом этаже.
4. Планирую перед каждым радиатором установку запорного крана, автоматического терморегулятора, а так же автоматический отводчик воздуха, на месте крана Маевского. Целесообразна ли установка отводчиков воздуха на радиаторы?
5. Сами радиаторы в будущем буду закрывать гипсокартоном, с установкой решетки. Насколько в таком случае могут быть теплопотери. Если поставлю радиаторы на 30% больше (по секциям), чем требуется для метража комнаты, должно хватить?
6. Ничего что нижние контуры, первого этажа, будут примерно на 80см ниже чем насос в котельной? А так же- метра на 2 примерно, ниже чем группа безопасности с датчиком давления? Читал что датчик следует устанавливать на самой нижней точке. Если же установить выше, на 2 метра, то какая разница в давлении может быть между низом и уровнем датчика?

Егор7891.,

1. Да, можно на сколько угодно тупиковых участков разбивать.
2. ППР 16 мм не надо Вам, экзотика жуткая, стоить будет скорее всего заметно дороже, чем 20 мм. Без гидравлического расчёта никто не скажет, хватит ли 25 мм на лежаки/стояки и 20 мм на отводы к радиаторам... На глазок - да, хватит.
3. Не нужны автоматы в такой системе. Правда и трубы было бы неплохо с диффузионным барьером использовать, чтобы воздух в ТН не насасывало из атмосферы. Например, Valtec с обязательным торцеванием концов перед сваркой.
4. Ну начинается. Ещё один желающий поставить радиаторы и замуровать их. На окна такие же решётки поставьте - чтобы красиво вровень с плоскостью стен были. Ну а то что света станет меньше - на 30% увеличьте оконные проёмы :)
5. Датчику по-барабану на утопленность нижнего контура.

Mazayac написал: Егор7891.,

1. Да, можно на сколько угодно тупиковых участков разбивать.
2. ППР 16 мм не надо Вам, экзотика жуткая, стоить будет скорее всего заметно дороже, чем 20 мм. Без гидравлического расчёта никто не скажет, хватит ли 25 мм на лежаки/стояки и 20 мм на отводы к радиаторам... На глазок - да, хватит.
3. Не нужны автоматы в такой системе. Правда и трубы было бы неплохо с диффузионным барьером использовать, чтобы воздух в ТН не насасывало из атмосферы. Например, Valtec с обязательным торцеванием концов перед сваркой.
4. Ну начинается. Ещё один желающий поставить радиаторы и замуровать их. На окна такие же решётки поставьте - чтобы красиво вровень с плоскостью стен были. Ну а то что света станет меньше - на 30% увеличьте оконные проёмы :)
5. Датчику по-барабану на утопленность нижнего контура.

Mazayac, спасибо, за развернутый ответ. Valtec посмотрел, подороже конечно, но буду думать. По поводу коробов- хочу все таки коммуникации спрятать, не люблю когда что то из труб, либо проводки торчит наружу, ну вот прям совсем.) А вот по поводу труб хотел уточнить- вы пишете 25 мм на лежаки/стояки, это вы имеете ввиду в том числе трубы которые будут пролегать вдоль радиаторов, и от них уже делать отводку к радиаторам 20? То есть по факту все трубы, кроме подводки к батареям, можно делать одного диаметра? И есть ли смысл для надежности увеличить размер труб, до 32мм? Или не стоит?

Егор7891., в тупиковой двухтрубке минимальным диаметром могут быть выполнены не только отводы на ОП, но и участки до последних ОП в "тупиках". Логика простая: есть условное "дерево", в основе которого - котёл. От него разбегаются "ветви" - трубы с разветвлениями. Чем дальше от котла - тем меньше на ветках радиаторов, тем меньше поток в трубах, тем меньше требуется диаметр труб. Без расчёта, повторюсь, мы тут тыкаем пальцем в небо. Точно хватит 20 труб от предпоследних радиаторов в ветках до последних. Может хватит 20 мм даже между тремя оконечными радиаторами. Может надо уаеличить магистраль до 32 мм непосредственно от "корня" и до 2 или 3 радиатора в каждой ветке...

Обычный полипропилен чреват сгниванием радиаторов до дыр через несколько лет.