Sobol993
Sobol993
Новичок

Регистрация: 01.11.2021

Серпухов

Сообщений: 11

06.11.2021 в 00:29:30

Ребят, ещё вопрос. Какое УЗО поставить? Будет подключён этот ТЭН и 4 насоса по 90 ватт. Заземление есть (полноценное, отдельное от нуля) Интересует номинал рабочего тока УЗО и токов утечки. Спасибо.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134362

06.11.2021 в 00:53:04

Sobol993 написал: и токов утечки

совсем не простой вопрос - зависит от ТЭНов. Какая их фактическая утечка?
И еще у прогретых-поработавших ТЭНов утечка в разы меньше, чем у новых. У простоявших лето без нагрева - меньше чем у новых, но больше чем прогретых и работающих.

Многие производители ТЭНовых каменок, например, специально пишут - без УЗО, но с заземлением! Но смерть ТЭНа без УЗО - это может быть хороший БАБАХ и развороченный ТЭН. А с УЗО - тихое отщелкивание УЗО без бабаха в ТЭНе, как только проблема начнет появляться.

Я бы ... дал поработать ТЭНам без УЗО, и потом замерил ток утечки каждого. И по результатам уже выбирал УЗО.

А с рабочим - номинальным током все просто 16 или 25А или 40 - не важно, это по сути ток допустимый для контактов. Тип АС - достаточно. Полюсов 4.

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21484

06.11.2021 в 01:31:49

Соболь993, УЗО 4Р 25А 30мА . Но есть вопрос - Этот набор термомтат + ТЭН будет самостоятелен или в качестве поддержки твердотопливного котла ? В последнем случае термостат и ТЭН следует подключить к 4Р автомату после трехфазного УЗО или использовать для ТЭНа розетку. На насосы в обоих случаях отдельный(е) автомат(ы) и розетки, разумеется через то же УЗО.

BV написал: Многие производители ТЭНовых каменок, например, специально пишут - без УЗО, но с заземлением!

Там же суховоздушные ТЭНы. Агрегат же работающий на воде и с утечкой более 30 мА - в топку . Тем более что котел в отличии от раскаленной каменки куда больше соблазна потрогать - теплый или нет ?

0

Да, ни фига.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134362

06.11.2021 в 02:18:15

dokar написал: Агрегат же работающий на воде и с утечкой более 30 мА - в топку .

более 15...20, но в целом - согласен, если речь не о включении ТЭН после перерыва, либо новых

dokar написал: Там же суховоздушные ТЭНы.

закрытые ТЭНы не идеально герметичны на своих концах

dokar написал: Тем более что котел в отличии от раскаленной каменки куда больше соблазна потрогать - теплый или нет ?

Каменку в начале нагрева также можно потрогать.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134362

06.11.2021 в 02:21:36

дополнение:

dokar написал: В последнем случае термостат и ТЭН следует подключить к 4Р автомату после трехфазного УЗО или использовать для ТЭНа розетку.

... если АВ 3П.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134362

06.11.2021 в 02:35:34

dokar написал: Там же суховоздушные ТЭНы

Они в основном отличаются только оребрением для лучшей передачи тепла, и мощностью на единицу длины, а внутри все то же самое.

https://74.reselektrokotel.ru/elektro_kamenki_dlya_bani_sauni_pulti_upravlenia/elektrokamenka_sfera_4

из паспорта:

После монтажа, а также после длительных перерывов в работе, проверьте сопротивление изоляции ТЭН, которое должно быть не менее 0,5 МОм. В случае несоответствия сопротивления изоляции, для его восстановления следует просушить ТЭНы при температуре 120-200ºС в течении 4…6 часов.

Просто напомнил, что у ТЭН есть особенности по токам утечки.

0
Sobol993
Sobol993
Новичок

Регистрация: 01.11.2021

Серпухов

Сообщений: 11

06.11.2021 в 23:09:43

dokar написал: Соболь993, УЗО 4Р 25А 30мА . Но есть вопрос - Этот набор термомтат + ТЭН будет самостоятелен или в качестве поддержки твердотопливного котла ? В последнем случае термостат и ТЭН следует подключить к 4Р автомату после трехфазного УЗО или использовать для ТЭНа розетку. На насосы в обоих случаях отдельный(е) автомат(ы) и розетки, разумеется через то же УЗО.

BV написал: Многие производители ТЭНовых каменок, например, специально пишут - без УЗО, но с заземлением!

Там же суховоздушные ТЭНы. Агрегат же работающий на воде и с утечкой более 30 мА - в топку . Тем более что котел в отличии от раскаленной каменки куда больше соблазна потрогать - теплый или нет ?

dokar, ТЭН будет дополнением к твердотопливному котлу. В блоке с термостатом уже стоят автоматы, перед ними хочу поставить трехфазное УЗО,и от этого же УЗО запитать автоматы на насосы. Ток утечки 100mA будет много, ставить 30ma?

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21484

07.11.2021 в 10:59:46

Sobol993 написал:

dokar написал: Соболь993, УЗО 4Р 25А 30мА . Но есть вопрос - Этот набор термомтат + ТЭН будет самостоятелен или в качестве поддержки твердотопливного котла ? В последнем случае термостат и ТЭН следует подключить к 4Р автомату после трехфазного УЗО или использовать для ТЭНа розетку. На насосы в обоих случаях отдельный(е) автомат(ы) и розетки, разумеется через то же УЗО.

BV написал: Многие производители ТЭНовых каменок, например, специально пишут - без УЗО, но с заземлением!

Там же суховоздушные ТЭНы. Агрегат же работающий на воде и с утечкой более 30 мА - в топку . Тем более что котел в отличии от раскаленной каменки куда больше соблазна потрогать - теплый или нет ?

dokar, ТЭН будет дополнением к твердотопливному котлу. В блоке с термостатом уже стоят автоматы, перед ними хочу поставить трехфазное УЗО,и от этого же УЗО запитать автоматы на насосы. Ток утечки 100mA будет много, ставить 30ma?

Sobol993, Вам же ответили , что ток утечки УЗО зависит от действительного, замеренного после "прокалки". ))) Тут три вопроса . Какая может быть прокалка у Тэна работающего в воде ? Второй - как можно использовать ТЭН дающий утечку более 15мА (и это в сумме по всем трем) ? Вспомните про шнуровые УЗО 30мА, штатно устанавливаемые на бойлеры. И там замечу, ни о какой "прокалке" речи не идет , ТЭН изначально имеет ток утечки не более нескольких миллиампер, где то в три раза ниже минимального порога срабатыванния УЗО. Третий вопрос если сумма токов утечки из трех ТЭНов превышает 15 мА то как использовать трехфазное УЗО если на нем будут еще висеть насосы , у которых может иметься своя утечка ? Ответы на все вопросы можно получить только путем замеров. И хочу напомнить вам , что УЗО является лишь дополнительным средством защиты, заземление котла обязательно .

0

Да, ни фига.

Sobol993
Sobol993
Новичок

Регистрация: 01.11.2021

Серпухов

Сообщений: 11

08.11.2021 в 23:01:36

dokar, Разумеется заземление будет. Но и УЗО тоже. Не совсем понятно ваше высказывание о насосах. Следует на них установить отдельные однофазные УЗО? Уже приобретено трехфазное УЗО 25А 30 mA ABB.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134362

09.11.2021 в 01:25:18

dokar написал: Какая может быть прокалка у Тэна работающего в воде

а) в духовке б) в котле без УЗО

dokar написал: Вспомните про шнуровые УЗО 30мА, штатно устанавливаемые на бойлеры. И там замечу, ни о какой "прокалке" речи не идет ,

Сравнивать 2 квт с 9? Разумно, или как?

dokar написал: Третий вопрос если сумма токов утечки из трех ТЭНов превышает 15 мА то как использовать трехфазное УЗО если на нем будут еще висеть насосы , у которых может иметься своя утечка ?

лотерея, смотря на какой фазе насосы и особо утекающий ТЭН

dokar написал: И хочу напомнить вам , что УЗО является лишь дополнительным средством защиты, заземление котла обязательно .

Именно, и можно хоть 300ма - с ним умерший ТЭН не бабахнет

Но я бы запустил котел без узо на прокалку, а потом поставил 30. Если начнет срабатывать - разбираться почему и отчего конкретно.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

09.11.2021 в 01:48:09

Sobol993, ну и ставьте и не парьтесь, скорей всего всё будет норм, а начнёт выбивать, будете решать

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу