Аватар пользователя
Fiery

Местный

Регистрация: 09.11.2021

Москва

Сообщений: 2

09.11.2021 в 19:46:30

Здравствуйте! В квартире (кроме одной комнаты) несколько лет назад был сделан ремонт, в том числе стяжка пола мокрым способом (как я понимаю, заливали смесь цемент+песок), затем выравнивали выравнивающей смесью. Сверху - ламинат с подложкой. Сейчас планируем ремонт в оставшейся без ремонта комнате (в данный момент на полу советская паркетная доска на лагах + фанера + ковролин). Вопрос в выборе типа стяжки - делать мокрую, как в остальной квартире, или сухую (типа "сухая стяжка Кнауф" или что-то такое). Подскажите пожалуйста, какой вариант стяжки выбрать? Вроде надо бы делать, как и везде (мокрую), но есть минусы: 1) в этой комнате нужно будет заливать большую высоту (около 10 см), так как черновой пол комнаты на низком уровне; 2) стяжка будет долго сохнуть, так как сейчас на улице холодно + в других комнатах будем жить, так что на постоянной основе проветривание не устроить. По поводу сухой стяжки думается, что может осесть (?) чуть позже. И, конечно, вопрос цены - что будет дешевле по материалам и работе? Спасибо!

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20880

09.11.2021 в 19:57:26

Fiery,

Fiery написал: (типа "сухая стяжка Кнауф" или что-то такое).

сухая стяжка дороже.

Fiery написал: нужно будет заливать большую высоту (около 10 см),

сделайте 5 см пенопласт(пеноплекс) и 5 см - стяжка. или 5 см керамзит, 5 см стяжка.

Fiery написал: 2) стяжка будет долго сохнуть, так как сейчас на улице холодно

вы ошибаетесь - в отапливаемой квартире стяжка сохнет быстро, а зачастую зимой сохнет дааже быстрее, чем летом.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114432

09.11.2021 в 20:06:48

Fiery написал: По поводу сухой стяжки думается, что может осесть (?) чуть позже.

и в случае потопа будет баааальшая проблема....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114432

09.11.2021 в 20:08:39

Fiery написал: ) стяжка будет долго сохнуть,

2 месяца Можете использовать быстросохнущий состав цементный - дороже стяжки, или гипсоцементные ровнители... подешевле, но дороже обычного цпс

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

09.11.2021 в 22:40:05

BV написал: 2 месяца

почему не три ? :)

BV написал: быстросохнущий

быстротвердеющий ...

Fiery написал: что будет дешевле по материалам и работе?

керамзит с пескобетоном

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114432

09.11.2021 в 23:03:55

fhntv написал: BV написал: 2 месяца

почему не три ? :)

может и три, но не меньше 2

fhntv написал: BV написал: быстросохнущий

быстротвердеющий ...

быстросохнущий, с минимумом воды. он же и быстротвердеющий

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

09.11.2021 в 23:32:23

BV написал: не меньше 2

28 суток ... при этом работы (кроме плитки) можно продолжать после первых 10 суток ...

BV написал: быстросохнущий, с минимумом воды. он же и быстротвердеющий

никаких параллелей ... комбинашки наливашки гидратируются гораздо выше цементов и созревают в считанные часы благодаря гипсу

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114432

09.11.2021 в 23:35:49

fhntv написал: 28 суток ...

Когда ж Вы наконец перестанете путать теплое с мягким? :)

fhntv написал: BV написал: быстросохнущий, с минимумом воды. он же и быстротвердеющий

никаких параллелей ... комбинашки наливашки гидратируются гораздо выше цементов и созревают в считанные часы благодаря гипсу

речь о свободной - лишней воде, после гидратации...

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.11.2021 в 00:21:12

Fiery написал: Здравствуйте! В квартире (кроме одной комнаты) несколько лет назад был сделан ремонт, в том числе стяжка пола мокрым способом (как я понимаю, заливали смесь цемент+песок), затем выравнивали выравнивающей смесью. Сверху - ламинат с подложкой. Сейчас планируем ремонт в оставшейся без ремонта комнате (в данный момент на полу советская паркетная доска на лагах + фанера + ковролин). Вопрос в выборе типа стяжки - делать мокрую, как в остальной квартире, или сухую (типа "сухая стяжка Кнауф" или что-то такое). Подскажите пожалуйста, какой вариант стяжки выбрать? Вроде надо бы делать, как и везде (мокрую), но есть минусы: 1) в этой комнате нужно будет заливать большую высоту (около 10 см), так как черновой пол комнаты на низком уровне; 2) стяжка будет долго сохнуть, так как сейчас на улице холодно + в других комнатах будем жить, так что на постоянной основе проветривание не устроить. По поводу сухой стяжки думается, что может осесть (?) чуть позже. И, конечно, вопрос цены - что будет дешевле по материалам и работе? Спасибо!

Fiery, ЭППС и пескобетон, быстро и эффективно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114432

10.11.2021 в 00:23:24

nadegniy написал: Fiery, ЭППС и пескобетон, быстро и эффективно.

А чем пенопласт плох?

0
Аватар пользователя
Fiery

Местный

Регистрация: 09.11.2021

Москва

Сообщений: 2

10.11.2021 в 13:09:41

Сколько информации, я немного запутался:) Как вариант, пенопласт/эппс толщиной 5 см, а сверху - мокрую стяжку цемент+песок? Сухая стяжка совсем "не катит"?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20880

10.11.2021 в 13:24:25

Fiery написал: Сухая стяжка совсем "не катит"?

катит, но, ещё раз:

-сухая дорого, и, вы сами справедливо заметили, - будет усадка.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114432

10.11.2021 в 13:43:46

Fiery написал: пенопласт/эппс толщиной 5 см,

именно пенопласт ППС-20...25 (этой плотности для комнаты с небольшими нагрузками вполне достаточно)

Примерно так - см рис пирога пола https://ms31.ru/penopolistirol/fundament-holod.php

Fiery написал: а сверху - мокрую стяжку цемент+песок?

да мокрую, но лучше ту, которая называется "полусухая" - гугл поможет...

Итого 4см пенопласта + 6см стяжка М250-М300 из пескобетона, например МКУ Мансуровского завода (песок в составе НЕ МЕЛКИЙ, а разной фракции 1...4мм), ее можно мешать прямо в комнате, на листе железа - рабочая консистенция - влажный песок в детской песочнице - ничего не течет. Не делайте стяжку менее 6см - будет барабан, но в отдельных местах - над трубами, или угол комнаты допустимо не менее 4см. Да и в стяжку 6см уложить арматурную сетку не просто, а менее еще труднее. С нормальной стяжкой сетка и не нужна особо, да и по пенопласту еще меньше нужна, чем по минераловатным плитам.

Еще в нее можно заложить кабель теплого пола во время укладки, в этом случае удобно привязывать к сетке. (в сети есть видео, что и как по шагам)

В сравнении с керамзитом, по пенопласту получите хоть какую-то звукоизоляцию по ударному шуму для нижних соседей. Да и проще это, чем возюкаться с керамзитом, но немного дороже.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.11.2021 в 20:15:52

BV написал:

nadegniy написал: Fiery, ЭППС и пескобетон, быстро и эффективно.

А чем пенопласт плох?

BV, Человек не сможет самостоятельно купить ППС30, он просто не знает где это сделать. Стоимость ППС30 будет дороже ЭППС, продающегося во многих местах. На поверхности ЭППС полимерная плёнка, плавающая стяжка должна жить собственной жизнь и адгезия к утеплителю, к разделителю нужна минимальная.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.11.2021 в 20:17:16

BV написал:

Fiery написал: пенопласт/эппс толщиной 5 см,

именно пенопласт ППС-20...25 (этой плотности для комнаты с небольшими нагрузками вполне достаточно)

Примерно так - см рис пирога пола https://ms31.ru/penopolistirol/fundament-holod.php

Fiery написал: а сверху - мокрую стяжку цемент+песок?

да мокрую, но лучше ту, которая называется "полусухая" - гугл поможет...

Итого 4см пенопласта + 6см стяжка М250-М300 из пескобетона, например МКУ Мансуровского завода (песок в составе НЕ МЕЛКИЙ, а разной фракции 1...4мм), ее можно мешать прямо в комнате, на листе железа - рабочая консистенция - влажный песок в детской песочнице - ничего не течет. Не делайте стяжку менее 6см - будет барабан, но в отдельных местах - над трубами, или угол комнаты допустимо не менее 4см. Да и в стяжку 6см уложить арматурную сетку не просто, а менее еще труднее. С нормальной стяжкой сетка и не нужна особо, да и по пенопласту еще меньше нужна, чем по минераловатным плитам.

Еще в нее можно заложить кабель теплого пола во время укладки, в этом случае удобно привязывать к сетке. (в сети есть видео, что и как по шагам)

В сравнении с керамзитом, по пенопласту получите хоть какую-то звукоизоляцию по ударному шуму для нижних соседей. Да и проще это, чем возюкаться с керамзитом, но немного дороже.

BV, Под видом ППС20-25 человеку продадут хрень плотностью 8 кг/м3, он даже ППС16ф плотностью 16 кг/м3 не купит.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу