Регистрация: 29.10.2005
23.11.2021 в 05:58:52
fhntv написал: речь о сантиметре !
завала, но не шпатлевки. Если этот завал ликвидировать слоем материала - штукатурки, или пуфаса, или о боже - плит клея - шпатлевку надо удалить. Не хочется удалять - играйте в лотерею "отскочит/не отскочит". Обычно все проигрывают. На этом все, т.к. больше добавить по сути нечего.
Регистрация: 08.08.2009
23.11.2021 в 20:54:14
AnarchyBuilder написал:
nadegniy написал:
BV написал: Шпаклёвку счищать полностью
BV, Согласен. Остальные сообщения в ветке пустое словоблудие.
nadegniy,
считаете не выйдет нарастить еще слоем шпаклевки? счищать - это море дополнительной работы...
AnarchyBuilder, Если вам нравятся тренировки и долгие физические упражнения, то можно пошпаклевать, даже поштукатурить по шпаклёвке, потом экстренно всё передвигать, отмывать загубленное и заново демонтировать это.
Регистрация: 08.08.2009
23.11.2021 в 21:04:40
fhntv написал:
nadegniy написал: отмывать загубленное и заново демонтировать это
... это вы по русски говорили сейчас ? конструкция фраз весьма странная от чего "отмывать" и что "загубленное" ? и заново демонтировать это что ?
fhntv, Вот результаты вашей работы и работы таких как вы, на 9:50
Регистрация: 29.10.2005
24.11.2021 в 10:51:49
fhntv написал: если шпаклевка прочная и держится прочно - зачем ее удалять ?
да плевать как она держится, суть совершенно в другом. Тип шпатлевки неизвестен, какой нибудь ЛР+ вполне вероятен. Первое: Многие шпатлевки обратимы - то есть размокают. Под слоем мокрой штукатурки... Второе: Прочность (модуль упругости) шпатлевки весьма невелик. И когда штукатурка полностью просыхает - в ней возникают внутренние напряжения (набирает свою прочность) - происходит когезионный отрыв по этому слабому слою шпатли. Штукатурка по неснятой шпатлевке - одна из наиболее частых причин отскока штукатурки. Как ее ни грунтуй.... Могу предоставить списочек телефонов клиентов, где по результатам разбора полетов-залетов бригад "не боись хозяин, все будет хорошо... мы всем всегда так делаем и ничего" была зафиксирована именно эта причина бухтения/отскока и последующий демонтаж штукатурки. Если Вы с этим не сталкивались (в ремонте СВОЕЙ квартиры) - это не значит, что этого не бывает. В любой нормальной инструкции написано примерно следующее - слабые, отслаивающиеся, мелящие основания зачищаются. Так вот LR+ (и не только он) слабое и мелящее. Другое дело, если шпатлевка была гипсовой (или цементной) и необратимой. Например Унифлот, Фуген, Пуфас, (Ветонит VH) Тогда еще можно подумать.... Но вот только редко кто шпатлюет большие плоскости Унифлотом, или Фугеном по простой причине - прочность и шкурить их тяжко.
Надеюсь, объяснил?
Очень похожая причина отскока наливных полов по слабым основаниям, например - по неснятому цементному молочку. Состав наливного имеет приличную усадку и здравствуй расслоение. У приличных производителей есть смеси имеющие очень малую усадку, и именно они позиционируются "для работы по слабым основаниям" (но не слою мела конечно).
Так вот - все вышесказанное для "диких штукатуров" звучит примерно как курс ядерной физики :) Многие из них умеют делать идеальные плоскости, но все что выше написано - инфо из другой галактики и пытаться объяснять - бесполезно. Хлопают глазами и все.
Вывод прост - не хочешь играть в лотерею - зачистная машина и счищать до прочного основания.
Регистрация: 25.07.2018
24.11.2021 в 16:27:50
BV написал: Штукатурка по неснятой шпатлевке
кто это предлагает ? я предлагаю подкинуть слой шпаклевки ! по шпаклевке же ... есть составы допускающие сантим работы на слой
BV написал: Другое дело, если шпатлевка была гипсовой (или цементной) и необратимой.
вы знаете массовые обратимые шпаклевки ?
Регистрация: 29.10.2005
24.11.2021 в 18:10:04
fhntv написал: BV написал: Давайте название и почитаем инструкцию...
старатели не утруждают себя выкладыванием техкарты на сайт, но там есть вот это: ТИП ОСНОВАНИЯ: Ячеистый бетон (пено- и газобетон) Цементная штукатурка Кирпич ГКЛ, ГВЛ Гипсовая штукатурка, ПГП Бетон, железобетон
И где тут указана шпатлевка? :)
fhntv написал: просто я думаю что люди пойдут в магаз и купят там что либо из гипса или акрила скорее всего и сильно вряд ли им там попадется что либо на основе ПВА
Вы меня удивляете все больше и больше ... Первое, что им скажут купить это скорее всего будет:
Финишная шпаклевка №1 в России* по частоте использования в 2017-2018 гг. на основании результатов опросов, проведенных ЗАО "Промстройинформ" среди сотрудников строительных организаций в 2018 г.
Еще не угадали название? :)
У которой:
Связующее поливинилацетат (сополимер), не более 2.5%
и которая:
Водостойкость не водостойкая
Регистрация: 29.10.2005
24.11.2021 в 18:34:31
fhntv написал: а работа слоями - это не "шпаклевка" ? :)
Где у гипсовых старателей работа слоями? И вообще - я инструкцию спрашивал...
fhntv написал: ну денег она стоит космос, все же ...
Вы переобуваетесь на лету... Мы вроде не за деньги речь вели, а что купит обыватель, не? :) И о других свойствах - как то стойкости к размоканию...
PS Я знаю только один материал, которым можно попробовать выровнять по НЕИЗВЕСТНОЙ шпакле (и его инструкция это допускает), но.... без гарантий.
Регистрация: 25.07.2018
24.11.2021 в 18:56:55
BV написал: Где у гипсовых старателей работа слоями?
как это где ? можете этой же шпаклевкой с промежуточным грунтованием, можете воспользоваться по сути такой же под названием "финишная"
BV написал: что купит обыватель
просто вы хотите сказать что исключением будет ПВА "всем известный бренд" я право же не уверен что им накрыли стену в новом доме гастры по заказу застройщика ( подрядчика конечно же ) я даже не представляю эту картину как "известным брендом " по 800 руб за мешок 20 кг работают на отделке у застроя там обычно максимум старатели и то даалеко не всегда :)
Регистрация: 29.10.2005
24.11.2021 в 23:33:20
fhntv написал: как это где ? можете этой же шпаклевкой с промежуточным грунтованием, можете воспользоваться по сути такой же под названием "финишная"
Еще раз - я не нашел Тех описания.
fhntv написал: просто вы хотите сказать что исключением будет ПВА "всем известный бренд" я право же не уверен что им накрыли стену в новом доме гастры по заказу застройщика ( подрядчика конечно же )
Это все гадания, но вот та частота, с которой мне попадаются эти мешки говорит о том, что
BV написал: по частоте использования
если и наврали, то не сильно.
fhntv написал: там обычно максимум старатели и то даалеко не всегда :)
ну может и старатели, вот такие
Потому как у разведенной время жизни.... 24 часа, а гипсовой ВСЕГО!!! 1час. И наверное не нужно с трех раз догадываться, какую закажут на стройку - полимер, или гипс. С перекурами и в смартфоне посидеть - самое то. А может вот эту и ей еще удобнее - 72 часа жизни.
А может и масляно клеевую купили или по СНИП набодяжили.... это уж точно - дешевле не бывает
И да, о чем спор - хотите - шпаклюйте/штукатурьте в сантим по неизвестно чему. Так собственно почти все и делают - надо же быстро срубить бабла, а если через месяц затрещит и вы чудом дозвонились - "так это у вас дом (или стена - если стену делали не они :)) усадку дал - какие к нам претензии?"
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
