Аватар пользователя
vmf

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 70

10.12.2021 в 17:14:46

#7051673

Добрый день! Уверен, что тема неоднократно обсуждалась. При возможности, отправьте по ссылке, буду изучать. Итак, имеем построенную коробку (СНТ, газоблок 10*10. Цоколь, улица, два этажа). Заземление самодельное - три металлических штыря и т.д. (как смог). Ввод со столба планирую подземный. Энергопотребление ожидается умеренное (без сауны, бассейна и т.д.). Газоснабжение почти есть. Вопросы: 1.Какую мощность просить у электрика. 2.Есть ли смысл (материалы, трудозатраты) на каждом уровне иметь отдельный щиток

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

10.12.2021 в 17:21:55

#7051677

vmf, здравствуйте планируете 1 фазу или 3? и в каком состоянии провода на столбах (старые, новые, часто ли аварии/обрывы и просадки напряжения случаются) ?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.12.2021 в 17:22:52

#7051678

vmf написал: Добрый день!

Вечер Добрый!

vmf написал: 1.Какую мощность просить у электрика.

Никакую, этот вопрос не в его компетенции. Уточняйте это в правлении СНТ

vmf написал: Есть ли смысл (материалы, трудозатраты) на каждом уровне иметь отдельный щиток

Может и нет, если у Вас разумное количество нагрузок...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.12.2021 в 17:32:26

#7051685

vmf написал: Какую мощность просить у электрика.

:D Сомневаюсь что СНТ может Вам предложить Вам больше 3 кВт. За спрос не бьют - поэтому 15 кВт.

vmf написал: .Есть ли смысл (материалы, трудозатраты) на каждом уровне иметь отдельный щиток

:confused: зависит от Вашей лени.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
vmf

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 70

10.12.2021 в 17:34:05

#7051686

Подключение трехфазное. Нагрузки умеренные. Электрика забыл в кавычки взять. Это тот кто решает вопрос по выдаче мощности. СНТ цивилизованное, соответственно и состояние проводов на уровне.

Аватар пользователя
vmf

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 70

10.12.2021 в 17:36:44

#7051688

Оценка лени - ее прибавилось когда за сезон коробку почти самостоятельно поднял (подняли) по крышу. Сейчас на отдыхе.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

10.12.2021 в 17:44:11

#7051693

vmf, цитируйте собеседника, если не сложно если все хорошо, то нафига у Вас уголки в землю запрятаны ? :eek: :popcorn

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.12.2021 в 17:44:56

#7051696

vmf написал: Подключение трехфазное. Нагрузки умеренные.

Ну, ставьте один.

vmf написал: Электрика забыл в кавычки взять. Это тот кто решает вопрос по выдаче мощности. СНТ цивилизованное, соответственно и состояние проводов на уровне.

Очень хорошо))

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

11.12.2021 в 10:56:35

#7051883

vmf написал: Оценка лени

Вам шашечки или ехать? Самое простое - ставите две розетки на этаже одна одно, другая трёх фазная (Если ввод будет трёх фазным). Питание потребителей через переноски.

vmf написал: ее прибавилось когда за сезон коробку почти самостоятельно

:confused: Значит надо зарабатывать на наёмника.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
vmf

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 70

18.12.2021 в 20:48:49

#7054394

Прояснилось, что подключение (3ф.) происходит в щитке на опоре через 32А-счетчик-25А, СИП 4*16. Если делать щитки на этажах, то какие резоны за и против когда по щиткам разводим отдельную фазу или прокладываем сразу 3ф.?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

18.12.2021 в 20:50:58

#7054395

vmf написал: прокладываем сразу 3ф

Правильно.

vmf написал: 32А-...-25А

Почему?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
vmf

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 70

18.12.2021 в 22:01:09

#7054432

megrad написал:

vmf написал: прокладываем сразу 3ф

Правильно.

vmf написал: 32А-...-25А

Почему?

megrad, Могу спросить, но вряд ли это изменится. 3Ф по 25А мне хватит

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

19.12.2021 в 07:39:45

#7054513

vmf, то есть 32-25=7х220=1540 кВт Вам на каждую фазу не нужны?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
vmf

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 70

19.12.2021 в 12:04:01

#7054574

megrad написал: vmf, то есть 32-25=7х220=1540 кВт Вам на каждую фазу не нужны?

megrad, Дадут - возьму. Подозреваю, что количество вопросов ограничено. У них там свой бизнес на обязательных покупках. Например, счетчик я покупать не могу. Буду копить вопросы для пакетной обработки

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

19.12.2021 в 17:16:18

#7054665

vmf написал: Подозреваю, что количество вопросов ограничено. У них там свой бизнес на обязательных покупках.

А как это связано с разными номиналами АВ?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
vmf

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 70

19.12.2021 в 20:24:58

#7054727

megrad написал:

vmf написал: Подозреваю, что количество вопросов ограничено. У них там свой бизнес на обязательных покупках.

А как это связано с разными номиналами АВ?

megrad, Пока никак. Узнаю - сообщу.

Аватар пользователя
ZSW

Местный

Регистрация: 16.05.2009

Липецк

Сообщений: 47

23.12.2021 в 14:49:04

#7056300

У меня тоже когда-то было требование на ввод ставить автомат трехфазный на 25А. Купил "переодетый" автомат. Внутри 63А, корпус от 25А. На "всякий случай" ))) Хотя подстанция рядом, провода идут новые по улице. "Зачем так обижать, слушай, да?" ))

По поводу двух щитков. Наличие двух щитков ещё существенно экономит деньги на проводке и размерах самих щитков. если, конечно, планируется много отдельных веток и дифавтоматов. если нет, то одного щитка достаточно. А так можно хоть в каждую комнату вводить отдельный кабель и маленький щиточек с распределением по комнате... Вместо распределительной коробки - щиток с дифами. Где-нибудь за шторой или шкафу...

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

23.12.2021 в 14:57:12

#7056305

ZSW написал: Купил "переодетый" автомат. Внутри 63А, корпус от 25А. На "всякий случай" )))

Таким "решением" не принято хвастаться...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108411

23.12.2021 в 15:44:03

#7056328

ZSW написал: Вместо распределительной коробки - щиток с дифами. Где-нибудь за шторой или шкафу...

америкосы пошли дальше - розетки с защитой

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

23.12.2021 в 17:30:09

#7056384

MaSeVi написал: Таким "решением" не принято хвастаться...

Ибо свинство, особенно в СНТ . А там счетчик с пультом на подходе. Но ничего , новый ФЗ на подходе , а время и технологии все расставят по местам .
Р.S. Сегодня из-за таких прожорливых деятелей пришлось менять плавкие вставки во ВРУ.

Аватар пользователя
ZSW

Местный

Регистрация: 16.05.2009

Липецк

Сообщений: 47

23.12.2021 в 17:44:54

#7056392

Ой, ну прям всё. налетели. Во-первых, у меня не СНТ. Во вторых, и более важное! - В конце улицы из 30 домов стоит небольшой цех у ИПшника. И нам на эту улицу вместе с цехом поставили новую подстанцию с избытком мощности за счет этого фермера. Напряжение стабильно и зимой и летом и днем и ночью 230В. И чего бы мне не воспользоваться этой мощностью, если она вдруг мне пригодится. И подумать об этом нужно было заранее на тот момент. хотя до сих пор за 5 лет не пригодилась ))) А с учетом того, что я ничего ни у кого не ворую, счетчик стоит сразу после вводного автомата. И оба опломбированы, то про "свинство" это вы зря... в данном конкретном случае.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

23.12.2021 в 18:05:05

#7056401

ZSW написал: небольшой цех у ИПшника. И нам на эту улицу вместе с цехом поставили новую подстанцию с избытком мощности за счет этого фермера

Так он вероятно расчитывал на развитие бизнеса и соответственно оплатил избыток, соответствено не собираясь никого спонсировать сверх отводимой по закону мощности. Если каждый дом от КТП сядет на электроотопление, то что получится на хвосте у благодетеля ?
Сколько добра ни делай, все равно - раскулачат, при малейшей возможности. ))

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108411

23.12.2021 в 19:05:37

#7056438

dokar написал: Если каждый дом от КТП сядет на электроотопление, то что получится на хвосте у благодетеля ?

Да то же и получится - потому что платить более 15 квт потребления - будет кучеряво денег стоить. По большому счету больший АВ не отключится при редких пиках потребления и не придется к нему бегать, второе - меньший автомат "принуждает" собственников к более разумному распределению нагрузки по фазам, но суммарно превышение отдельных индивидов - плюс/минус сглаживается статистикой.
Написано для данного случая.

Аватар пользователя
ZSW

Местный

Регистрация: 16.05.2009

Липецк

Сообщений: 47

27.12.2021 в 12:42:28

#7057852

dokar написал:

ZSW написал: небольшой цех у ИПшника. И нам на эту улицу вместе с цехом поставили новую подстанцию с избытком мощности за счет этого фермера

Так он вероятно расчитывал на развитие бизнеса и соответственно оплатил избыток, соответствено не собираясь никого спонсировать сверх отводимой по закону мощности. Если каждый дом от КТП сядет на электроотопление, то что получится на хвосте у благодетеля ?
Сколько добра ни делай, все равно - раскулачат, при малейшей возможности. ))

dokar, У нас Газ в селе. Электричеством топится неблагоразумно. А когда ставил автомат большего номинала, то соображения были только на случай мощных электродвигателей в мастерской. На пильно-фуговальном 5,5 Квт двиг, на токарном 7,5 кВт (хотя я ещё пока этот станок не восстановил, двиг потом заменю на 5 кВт...). Фуганок работает совместно с стружкоотсосом, тоже плюсом 2,2 кВт... Ну и в этот момент основной дом тоже своё потребляет, свет, холодильник, чайник, утюг и прочее жизненное потребление... И мастерская с домом прараллельно приходят к счетчику с вводным автоматом. Вот и решил перестраховаться. Деньги я дома не зарабатываю, станки для бытовых нужд и хобби, поэтому может и не выберу я свои 15кВт, но вот эти "если" меня совсем не устраивают..

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

27.12.2021 в 13:29:08

#7057860

ZSW, Если опасаетесь пусковых токов , то вот вам в помощь. https://calc-ru.turbopages.org/calc.ru/s/Puskovoy-Tok.html Сразу скажу , что вводной АВ С25 ваши хобби вместе бытовыми нагрузками спокойно выдержит .

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.12.2021 в 10:57:22

#7058126

ZSW написал: На пильно-фуговальном 5,5 Квт двиг, на токарном 7,5 кВт (хотя я ещё пока этот станок не восстановил, двиг потом заменю на 5 кВт...). Фуганок работает совместно с стружкоотсосом, тоже плюсом 2,2 кВт...

Это всё однофазное?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ZSW

Местный

Регистрация: 16.05.2009

Липецк

Сообщений: 47

28.12.2021 в 11:58:53

#7058144

megrad написал:

ZSW написал: На пильно-фуговальном 5,5 Квт двиг, на токарном 7,5 кВт (хотя я ещё пока этот станок не восстановил, двиг потом заменю на 5 кВт...). Фуганок работает совместно с стружкоотсосом, тоже плюсом 2,2 кВт...

Это всё однофазное?

megrad, Нет. Три фазы, 380В.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

28.12.2021 в 12:23:33

#7058171

ZSW написал: Три фазы, 380В.

Вот из этого исходил .

dokar написал: АВ С25

dokar написал: спокойно выдержит .

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.12.2021 в 16:37:22

#7058273

ZSW написал: Три фазы, 380В.

тады 5\3=1,6 на фазу понятно, что нагрузка на все фазы - как вариант ставить реле приоритета или реле мах. тока.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
vmf

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 70

28.12.2021 в 19:03:00

#7058341

Предлагаю вернуться к теме разговора, важного для меня. Составил схему. Посмотрите при возможности https://cloud.mail.ru/public/56Uz/4hKScPxC3

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу