Что на что приклеить?

Добрый день всем! Дано: ванная комната, две стены из "непоймичего",похоже на смесь гипсолита с пескоцементом, (дому 50 лет), третья - кирпич со штукатуркой. Гипсовые относительно ровные, прогрунтовал два раза, на третий грунт не берет, стекает. А кирпичная кривая, между кирпичами щели - мама дорогая, половину штукатурки сбил, щели между кирпичами замазал плиточным клеем. Хочу сбить всю штукатурку, но тогда надо наращивать толщину стены, клеем не комильфо, наращивать надо примерно три сантиметра. Хочу к ней приклеить ГКЛ,ГВЛ или аквапанель (что лучше и можно ли?) Стены готовлю под плитку. Вопрос: можно эти виды панелей прям на стену приклеить плиточным клеем? Что добавить - гидроизоляцию, сетку и т.д.?
Размер проблемной стены 1850 мм (высота) 650 мм (ширина). Фото прилагаю.

wofer62 написал:
Дано

с каких позиций вы решили делать это сами не обладая минимальными познаниями ?

wofer62 написал:
что лучше и можно ли?

на ютубе игнорируете обучайки ?

wofer62 написал:
Стены готовлю под плитку. Вопрос: можно эти виды панелей прям на стену приклеить плиточным клеем? Что добавить - гидроизоляцию, сетку и т.д.?

wofer62 написал:
Фото прилагаю

естественно, обычно еще любят писать долгие бессмысленные названия , как то материалов типа " экстра смесь профешшионал супер перфект версия 23" что продают в сетевухах специально для людей впервые "готовящих стены" под плитку
вы определитесь - сами будете укладывать ? или плиточника позовете ?

wofer62 написал:
Добрый день всем! Дано: ванная комната, две стены из "непоймичего",похоже на смесь гипсолита с пескоцементом, (дому 50 лет), третья - кирпич со штукатуркой. Гипсовые относительно ровные, прогрунтовал два раза, на третий грунт не берет, стекает. А кирпичная кривая, между кирпичами щели - мама дорогая, половину штукатурки сбил, щели между кирпичами замазал плиточным клеем. Хочу сбить всю штукатурку, но тогда надо наращивать толщину стены, клеем не комильфо, наращивать надо примерно три сантиметра. Хочу к ней приклеить ГКЛ,ГВЛ или аквапанель (что лучше и можно ли?) Стены готовлю под плитку. Вопрос: можно эти виды панелей прям на стену приклеить плиточным клеем? Что добавить - гидроизоляцию, сетку и т.д.?
Размер проблемной стены 1850 мм (высота) 650 мм (ширина). Фото прилагаю.

wofer62, Удалите плиточный клей, он не предназначен для таких работ, рухнет ведь всё!
Для оштукатуривания

1. Проникающая грунтовка с водой СТ17
2. Адгезионный обрызг СС81 с водой и Baumit MPA35
3. Штукатурка Baumit MPA35 по маячкам
   
   

nadegniy написал:
рухнет ведь всё!

а если плиточный клей церезит ? тогда что ?

fhntv, с каких позиций вы решили делать это сами не обладая минимальными познаниями ?
Минимальными познаниями обладаю (см приложенную фотку)

, на выравнивание одной стенки размером 185х65 см за адекватную сумму никого не найдешь, маловат фронт работ.

• на ютубе игнорируете обучайки ?
  на ютубе обучайки говорят, что надо штукатурить по маякам - вот штукатурить не пробовал, пришла в голову идея приклеить готовый ровный лист чего-нибудь на кривую стену, а на нее уже плитку
  Бессмысленных названий не будет. Клей плиточный литофлекс К80, грунтовка церезит СТ17, вопрос был, какой материал взять, чтоб ровным листом приклеить.

wofer62 написал:
идея приклеить готовый ровный лист чего-нибудь на кривую стену, а на нее уже плитку

аквапанель на натирные маяки , ляпухи
на плитклей - смело, и продублировать сквозным крепежом дюбелями
3 см это уже величина ПС профиля

nadegniy, вот штукатурить-то и не хотелось... А с чего должно рухнуть с плиточным клеем? Им замазал щели между кирпичами, остальное на фото - слой 2-3 мм, размазал остатки.

fhntv, Спасибо! ))) Панельку если взять 12,5 мм, то останется меньше 18 мм от стены до панели, и то, в самом плохом месте, ибо выше к потолку промежуток уменьшается до примерно 5 мм. Дюбеля тож не помешают! Пошел воплощать, всех с Праздником, кто празднует!

fhntv написал:

nadegniy написал:
рухнет ведь всё!

а если плиточный клей церезит ? тогда что ?

fhntv, Плиточный клей нельзя!

wofer62 написал:
nadegniy, вот штукатурить-то и не хотелось... А с чего должно рухнуть с плиточным клеем? Им замазал щели между кирпичами, остальное на фото - слой 2-3 мм, размазал остатки.

wofer62, У плиточного клея высокий модуль упругости, нельзя им штукатурить стены, он разрывает основание. Разрушение происходит не сразу, через время, как раз люди заканчивают чистовую отделку и получают сюрприз.

wofer62 написал:
fhntv, Спасибо! ))) Панельку если взять 12,5 мм, то останется меньше 18 мм от стены до панели, и то, в самом плохом месте, ибо выше к потолку промежуток уменьшается до примерно 5 мм. Дюбеля тож не помешают! Пошел воплощать, всех с Праздником, кто празднует!

wofer62, Тренировки хорошее дело, вначале сделать плохо, потом сделать как полагается.

nadegniy написал:
У плиточного клея высокий модуль упругости, нельзя им штукатурить стены, он разрывает основание

а плитку ложить на гипсовые стены можно ?

nadegniy написал:
Плиточный клей нельзя!

за финансовое вознаграждение - дадите добро ?

nadegniy написал:
, У плиточного клея высокий модуль упругости,

Вот прям у всех клеев?

wofer62, хотите хорошо - штукатурьте цементными составами.
Это не так сложно, как кажется, да и площадь небольшая

BV написал:
штукатурьте

в чем преимущество ?

fhntv написал:

BV написал:
штукатурьте

в чем преимущество ?

fhntv, в отсутствии полостей и технологичности самого процесса.

BV написал:
в отсутствии полостей и технологичности самого процесса.

в чем критика по полостям ?
технологичность ? что проще - сформировать привалочные плоскости и пришурупить лист ?
или снять до кирпича, подготовить, маяки, привезти поднять замесить раствор, нанести
ухаживать за ним до приемлемого состояния поверхности ?
с листом работать в 100 раз проще я вам скажу как личный опыт имеющий

Штукатурка делается один раз, и плитку на ней можно менять хоть десять раз за десятки лет.
Плесени внутри штукатурки не будет, как может быть в полостях под панелью.
Вешать на штукатурку можно что угодно и как угодно.
Штукатурка- капитальная. В ванной она не барабанит и не резонирует шум воды, как может быть с панелями.
Полости- раздолье для размножения насекомых, оставь хоть чуточку отверстия для доступа.
Панель живёт отдельно своей жизнью независимо от соседних стен. Это уже возня с примыканиями.
Если хорошо подумать, можно ещё вам доводов привести. Но уже достаточно.
Можно строить быстро- дёшево. А можно бюджетно и качественно.

fhntv написал:
привезти поднять

я так понимаю, лист сам в квартиру залетает?

fhntv написал:
с листом работать в 100 раз проще

не для себя - да не вопрос

stad написал:
Штукатурка делается один раз, и плитку на ней можно менять хоть десять раз за десятки лет.
Плесени внутри штукатурки не будет, как может быть в полостях под панелью.
Вешать на штукатурку можно что угодно и как угодно.
Штукатурка- капитальная. В ванной она не барабанит и не резонирует шум воды, как может быть с панелями.
Полости- раздолье для размножения насекомых, оставь хоть чуточку отверстия для доступа.
Панель живёт отдельно своей жизнью независимо от соседних стен. Это уже возня с примыканиями.
Если хорошо подумать, можно ещё вам доводов привести. Но уже достаточно.
Можно строить быстро- дёшево. А можно бюджетно и качественно.

stad,
один раз ? ну как повезет ... бывает что по слабому основанию ( у автора) цементная пойдет в отгул - легко
частая смена плитки - вымышленный аргумент, на листе плитку менять еще проще, можно даже сделать с петлями - навесными
что в ванной вешается что не висит на аквапанели ?
капитально можно и лист установить, под штукатуркой прекрасно резонирует стена , особенно блочная
никто и никогда не сталкивался с залежами насекомых в ванной под листами аквапанели
просто стереотипы - их много, а на деле жизнь другая
весь мир живет на гипсокартоне и панелях

BV написал:
лист сам в квартиру залетает?

с ним проще чем с грязной сыпучкой
не разу не таскали сыпучку ?

fhntv написал:
никто и никогда не сталкивался с залежами насекомых в ванной под листами аквапанели

расскажите это владельцам хрущоб с сантехкабинами и тараканами

fhntv написал:
просто стереотипы - их много, а на деле жизнь другая
весь мир живет на гипсокартоне и панелях

ну и это - в придачу тоже

fhntv написал:
BV написал:
лист сам в квартиру залетает?

с ним проще чем с грязной сыпучкой
не разу не таскали сыпучку ?

В наше время уже изобрели доставку до двери и дворников.
Ну если самому не хочется руки марать

BV написал:
расскажите это владельцам хрущоб с сантехкабинами и тараканами

нецелевое сравнение
и по смыслу и по сути и по контингенту
давно тараканов видели в приличных домах ?
если у соседей клоповник - штукатурка не спасет

BV написал:
уже изобрели

ценник знаете ? иногда превышает цену самого материала

Я так и представил, как легко и непринужденно залетает лист на этаж эдак 10 по лестнице.
Не в каждый санузел ещё войдёт целый лист через проемы. Не говоря уже про лифты. А сделанная из кусков бескаркасная стенка рано или поздно даст трещины по стыкам.
В сказке три поросёнка не хватает ещё одного персонажа с домиком из гипсокартона.

stad написал:
легко и непринужденно залетает лист на этаж эдак 10 по лестнице

лист 1.2 метра 8мм - весит 10 кг
а теперь ваш ход с цементной штукатуркой 25 кг минимум

stad написал:
Не в каждый санузел ещё войдёт целый лист

лист плоский войдет

fhntv написал:

nadegniy написал:
У плиточного клея высокий модуль упругости, нельзя им штукатурить стены, он разрывает основание

а плитку ложить на гипсовые стены можно ?

nadegniy написал:
Плиточный клей нельзя!

за финансовое вознаграждение - дадите добро ?

fhntv, Дам по ушам за обман и мошенничество!

BV написал:

nadegniy написал:
, У плиточного клея высокий модуль упругости,

Вот прям у всех клеев?

BV, Да, у всех. Вы хорошо знаете плиточные клея и чем они отличаются? Или как местные писатели считаете что чем выше цена тем выше адгезия???

fhntv написал:

BV написал:
в отсутствии полостей и технологичности самого процесса.

в чем критика по полостям ?
технологичность ? что проще - сформировать привалочные плоскости и пришурупить лист ?
или снять до кирпича, подготовить, маяки, привезти поднять замесить раствор, нанести
ухаживать за ним до приемлемого состояния поверхности ?
с листом работать в 100 раз проще я вам скажу как личный опыт имеющий

fhntv, Сразу видно человека никогда не работавшего Диванный спец.

fhntv написал:

stad написал:
Штукатурка делается один раз, и плитку на ней можно менять хоть десять раз за десятки лет.
Плесени внутри штукатурки не будет, как может быть в полостях под панелью.
Вешать на штукатурку можно что угодно и как угодно.
Штукатурка- капитальная. В ванной она не барабанит и не резонирует шум воды, как может быть с панелями.
Полости- раздолье для размножения насекомых, оставь хоть чуточку отверстия для доступа.
Панель живёт отдельно своей жизнью независимо от соседних стен. Это уже возня с примыканиями.
Если хорошо подумать, можно ещё вам доводов привести. Но уже достаточно.
Можно строить быстро- дёшево. А можно бюджетно и качественно.

stad,
один раз ? ну как повезет ... бывает что по слабому основанию ( у автора) цементная пойдет в отгул - легко
частая смена плитки - вымышленный аргумент, на листе плитку менять еще проще, можно даже сделать с петлями - навесными
что в ванной вешается что не висит на аквапанели ?
капитально можно и лист установить, под штукатуркой прекрасно резонирует стена , особенно блочная
никто и никогда не сталкивался с залежами насекомых в ванной под листами аквапанели
просто стереотипы - их много, а на деле жизнь другая
весь мир живет на гипсокартоне и панелях

BV написал:
лист сам в квартиру залетает?

с ним проще чем с грязной сыпучкой
не разу не таскали сыпучку ?

fhntv, Нет нигде гипсокартона кроме ваших фантазий.

nadegniy написал:
Да, у всех. Вы хорошо знаете плиточные клея и чем они отличаются?

Неплохо знаю.

nadegniy написал:
Или как местные писатели считаете что чем выше цена тем выше адгезия???

Предпочитаю ориентироваться на ГОСТ Р 56387-2018 и техописания.

Но в целом по больнице клея С1, С2 дороже С0, и если присутствует S - то еще дороже.

Я бы допустил выравнивание клеем С0FE, или C1S1, а Вы?

nadegniy написал:
У плиточного клея высокий модуль упругости,

nadegniy написал:
тем выше адгезия???

Если хотите можем продолжить беседу, только сначала определитесь - будем говорить о модуле упругости, или о адгезии? И будем-ли мы оперировать терминами ГОСТ Р 56387-2018 или на пальцах?

PS Собственно Вы такой же местный писатель, как и я и все другие участники форума.

nadegniy написал:
Поэтому вы свели наше обсуждение к пустой болтовне.

Перечитайте свое творчество...