Дом II-49/Ю вариант Д - Сантехкабина, Максимально допускаемые нагрузки

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, делаю ремонт в квартире (Дом II-49/Ю вариант Д) Есть желание облицевать стены и пол сантехкабины керамогранитом толщиной 9 мм, общая масса составит 422 кГ от керамогранита. Сантехкабина существующая (не разрушалась) К сожалению не удалось найти несущую способность плиты перекрытия и массу сантекабины. Но есть подозрение что нагрузка несколько велика. С другой стороны керамическая плитка предлагаемая в магазинах вся в в среднем имеет толщину 7 мм т.е. нагрузка станет меньше на ~22%. И не однократно вижу примеры облицовки плиткой подобной толщины. Кто имеет опыт или знания, подскажите пожалуйста.

GB34X45 написал: (Дом II-49/Ю вариант Д

серия ходовая ей целый форум посвящен. Там не смотрели?

GB34X45 написал: Но есть подозрение что нагрузка несколько велика. С другой стороны керамическая плитка предлагаемая в магазинах вся в в среднем имеет толщину 7 мм т.е. нагрузка станет меньше на ~22%.

Смешно :D Откуда подозрения? Сон случился? даже если вы кирпичи наклеите, ничего не будет

BV, Подозрения простые. Масса сантехкабины по моим прикидкам около 1000 кг. + 422 кг от. + 200 кг ванная с водой + 150 кг 2х человек + 60 стиралка + 50 кг раствор + 20 кг всякая электрика + 50 кг шкафы кухни. и пр. Суммарно 2100 кг. Площадь занимаемая сантехкабиной 3.61 м.кв. Итого расчетная нагрузка ~581 кг на м.кв. В разных местах упоминается что предельно допускаемая нагрузка на перекрытие 600кг.м.кв. (но это не точно) C коэффициентом неравномерности распределения нагрузки ~1,2 будет превышение. Вот собственно отсюда и подозрения. Теперь кирпичи. 845 кирпичей только на стены, это 3000 кг дополнительной нагрузки (870 кг на кв.м.)

AKI, Там ответов пока не обнаружено. Хотя страниц много. Все пока не просмотрел.

GB34X45 написал: Суммарно 2100 кг. Площадь занимаемая сантехкабиной 3.61 м.кв. Итого расчетная нагрузка ~581 кг на м.кв. В разных местах упоминается что предельно допускаемая нагрузка на перекрытие 600кг.м.кв. (но это не точно) C коэффициентом неравномерности распределения нагрузки ~1,2 будет превышение.

ну если нравится - считайте так.

А у плит ПК не более 800кг/м2 :)

BV написал:

GB34X45 написал: Суммарно 2100 кг. Площадь занимаемая сантехкабиной 3.61 м.кв. Итого расчетная нагрузка ~581 кг на м.кв. В разных местах упоминается что предельно допускаемая нагрузка на перекрытие 600кг.м.кв. (но это не точно) C коэффициентом неравномерности распределения нагрузки ~1,2 будет превышение.

ну если нравится - считайте так.

А у плит ПК не более 800кг/м2 :)

BV, для плит перекрытия закладываются коэффициенты на сейсмику, старение, и т.д. Перегруз плиты в статике на короткое время вообще не показатель.

GB34X45, читать специальные форумы надо с определенной подготовкой. Сиречь хотя бы начальными знаниями. Если кратко -не забивайте себе голову, и смело кладите плитку.

sanya1965 написал: BV, для плит перекрытия закладываются коэффициенты на сейсмику, старение, и т.д. Перегруз плиты в статике на короткое время вообще не показатель.

Как раз показатель. Испытания ЖБ-конструкций на прочность так и проводят: нагрузка 10 минут ("...в особых случаях 30 минут"). Затем - увеличение нагрузки. И так по кругу, пока не будет разрушения. Затем уже формирование раздела документации по нагрузочной способности. То есть 30 минут - достаточное время для определения прочности на весь жизненный цикл изделия :)

GB34X45 написал: Площадь занимаемая сантехкабиной 3.61 м.кв. Итого расчетная нагрузка ~581 кг на м.кв.

Если коротко - то ошибка в расчете вот тут

Следуя вашей логике, если на плиту положить ОДИН поддон кирпича весом более тонны - то плите наступит писец. Прогуляйтесь мимо какой-нибудь стройки :)

Stan_! написал:

sanya1965 написал: BV, для плит перекрытия закладываются коэффициенты на сейсмику, старение, и т.д. Перегруз плиты в статике на короткое время вообще не показатель.

Как раз показатель. Испытания ЖБ-конструкций на прочность так и проводят: нагрузка 10 минут ("...в особых случаях 30 минут"). Затем - увеличение нагрузки. И так по кругу, пока не будет разрушения. Затем уже формирование раздела документации по нагрузочной способности. То есть 30 минут - достаточное время для определения прочности на весь жизненный цикл изделия :)

Stan_!, Если бы это было так, я бы Вам кафедру сопромата в МИСИ доверил бы.

sanya1965, Можно ли слегка менее кратко ответить? Я вполне допускаю ошибки и преувеличения и тем не менее хотелось бы быть уверенным. Тем более стены сантехкабины из гипса.

GB34X45, коротко - Ваша ошибка в том, что вы считаете нагрузку только по площади сантехкабины. В вашем доме плиты - размером на комнату.
Изучайте СП "Нагрузки и воздействия" - если осилите :)

GB34X45 написал: Я вполне допускаю ошибки

Ошибка в том, что состояние (износ) конкретной панели перекрытия влияет зачастую больше чем перегруз. Тем более, что панель(и) под С/У этой серии домов опирается на две несущие. В одной из панелей может быть вырез по стояки. Нужна конкретика больше, чем у вас в буквах. А именно оценка на месте. Это для "гарантии" (уверенности). А если такое не по силам/средствам, то пройдитесь с экскурсией по соседям. Убедитесь, что многие плитку положили и даже не задумывались о перегрузе.

Итого: заочно/на форуме вам никто гарантий не даст, а расчёты слишком далеки от реальной картины. Ни одного случая проседания/разрушения/деформации перекрытий от укладки плитки в С/У не известно.

Далее решайте сами.