Катя-охремонт
Катя-охремонт
Новичок

Регистрация: 11.06.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 51

09.01.2022 в 12:49:02

BV, я трактаты и не пишу, были заданы конкретные вопросы.)

0
dizelO
dizelO
Эксперт

Регистрация: 23.08.2017

Москва

Сообщений: 3561

09.01.2022 в 21:54:51

Катя-охремонт написал: Крашер, подоконник да, на плохой пене с пустотами..все сниму и переделаю, окна тоже переустановилю, эти же, сами окна хорошие, стоят плохо и вот эти "мин ваты по бокам" сделаны ужасно конечно. Я не поняла фразу про ЭППС, хуже он или лучше тех же сендвич-панелей или просто пеноплекса?(типо много шума их ничего про него?) И про ленту не поняла...мин вату не надо выковыривать на сколько возможно и вместо неё всё пустоты запенивать, а заделать всё лентой(какой?)? Подскажите, пожалуйста.

Катя-охремонт, вообще то минвата должна быть закрыта противопожарной осечкий, оцинкованным металлом.

0
Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

09.01.2022 в 23:07:59

Окна ужас )))) Тут надо все окна снимать и переделывать сам проём. Ибо окна установлены на пластинах в минвату. Естественно откосы будут холодными, т.к. в этой минвате гуляет сквозняк.. Из розеток, наверно тоже дует ? )) Попадались такие объекты, приходилось узел окна переделывать с отсечкой от минваты пеноплексом с пропениванием, далее ставили деревянный каркас по периметру, для возможности закрепления оконных конструкций нагелями. Тем более если проводить такую операцию, то тут уже и окна сами менять надо.. Ставить обратно, то что я вижу на фото, не имеет смысла...

Вот такие пирожки...

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.01.2022 в 00:59:36

Катя-охремонт написал: Добрый день! Вот такие окна мне достались от застройщика. Как привести их в порядок, подскажите, пожалуйста, прям пошагово, если не трудно.

Как я себе это представляю, мне нужно мин вату и все пространство обработать сначала антиплесенью какой-то для профилактики. Во время оштукатуривания, когда стены сохли, окна плакали, все это намокало, естественно..плюс в паре мест у подоконника в углах на паре окон был даже лёд, делалось всё в минус 20 в декабре. Соответственно, есть предпосылка появится плесени, если она в мин вате живёт конечно.(говорят там живут какие-то насекомые, которых не видно, если не приглядываться..так писали люди при заезде в новостройку 4 года назад, они их видели на белых стенах потом...хорошо бы чем то замазать всё это, чтобы они не вылазили..буэ). Потом с помощью ЭППС сделать откосы. Как в видео, которые скинули в последнюю тему про холодные откосы. А потом можно и внешнюю отделку делать. Всё верно я понимаю? Или от мин ваты надо избавляться? И вместо неё всё запенить? Плюс всё это дело замазано какой-то белой дрянью, как снять её не представляю. Плюс есть окно, где от откоса до профиля окна сантиметров 10, если не больше..в общем очень далеко откос...и получается, что его надо делать чем-то толстым.

Буду делать сама может быть, если не психану)..но если с мастером(может есть кто в Петербурге толковый?) то мне надо знать как делать правильно, чтобы потом не переделывать за ним. Подскажите, советами, пожалуйста!

И лучше ГВЛ чем ГКЛ для откосов?

Катя-охремонт, Снаружи вентфасад или Мокрый Фасад? Нужно вызвать грамотного специалиста чтоб на месте оценил состояние окон, вероятно их нужно заменить.

0
Крашер
Крашер
Местный

Регистрация: 29.08.2018

Москва

Сообщений: 258

10.01.2022 в 08:12:17

Катя, такими темпами Вам скоро насоветуют не только окна менять... Возможно следующим будет совет поменять квартиру, машину, город, страну... Установленные рамы - снять. Проём подготовить к установке. Очистить от мусора, выявить пустоты, места, куда будут клеиться ленты - обработать чем-либо вроде праймера ГСР. Оконный блок очистить от грязи, старой пены. Обклеить пароизоляционными лентами. Снаружи - фольгированной, изнутри - обычной. Ширина ленты выбирается исходя из соображений - перекрыть полностью монтажный шов и минвату.
Снизу - минимум три опорные выносные пластины толщиной 6-8 мм. Длина их должна заканчиваться под подставочником. Они должны спокойно выдерживать вес окна. Боковые и верхние анкерные пластины - толщиной ок. 1,5-2 мм. Жёстко их закрепить на раме. И, определиться, КАК Вы будете делать ... собственно, внутренние откосы. Хотя, если у Вас дом от застройщика с т.н. "мокрым" фасадом ... - то и над внешними откосами тоже придётся подумать. Обычно в таких домах внешние откосы оштукатурены как и весь фасад. При разрушении - повторить штукатурку Вы не сможете. Значит - их придётся "формовать" из пены или столь любимого болтуном ЭППС (Экструдированный пено-полистирол - в простонародье пеноплекс.) Поверх которого всё-таки заклеивается лента... И, возможно - "укрыть" нащельниками из оцинкованной стали с полимерным покрытием в цвет фасада. (в среде монтажников частенько говорят "полиэстер" или "пластизол") Не знаю, как в Питере - но в Москве на строительных рынках можно прийти к "отливщикам - кровельщикам" - они чуть ли не в присутствии заказчика согнут любые отливы-нащельники любой требуемой формы-вида. Если всё-таки внешние откосы не из металла и без лент - СТИЗ и аккуратно заштукатурить. Не забывать предохранять окно малярной лентой, которую - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке удалять не позднее чем через сутки после наклеивания.
Можно конечно, попытаться выйти на бригаду, которую так упорно рекламирует пузатый болтун. Сам то он вообще нихрена не понимает ни в чём. А вот ребята в той бригаде - "замороченно"-грамотные. Умеют работать. Хотя, и ценник у них вероятно "конский". С внутренними откосами - если будете их формовать из ЭППС - заранее продумайте вид откосов.(прямые или "на рассвет"), просчитайте количество материала, КАК его будете подводить к раме, прикиньте зазоры, швы. Подготовьте всё, что может потребоваться. Штукатурная сетка, шпатлёвка, скотч, пена, клей-пена и так далее... В общем-то, действуйте ПЛАНОМЕРНО. Без психа, без паники.

Далее, когда составив для себя план работ, список материалов и обеспечив процесс ВСЕМ необходимым - можно приступать к собственно, монтажу. Монтаж лучше всё-таки доверить специалистам...

Ага-да. Удалить с внутренней стороны рам ту мастику, что на фото - это, скорее всего СТИЗ А - только механически. Пластиковым шпателем. НЕ пытайтесь применять растворители или другую агрессивную химию.

И да... Вы спрашивали, чем ГВЛ отличается от ГКЛ. Материалом. А, лучше сами в ГУГЛе почитайте...

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.01.2022 в 12:12:20

Крашер написал: Катя, такими темпами Вам скоро насоветуют не только окна менять... Возможно следующим будет совет поменять квартиру, машину, город, страну... Установленные рамы - снять. Проём подготовить к установке. Очистить от мусора, выявить пустоты, места, куда будут клеиться ленты - обработать чем-либо вроде праймера ГСР. Оконный блок очистить от грязи, старой пены. Обклеить пароизоляционными лентами. Снаружи - фольгированной, изнутри - обычной. Ширина ленты выбирается исходя из соображений - перекрыть полностью монтажный шов и минвату.
Снизу - минимум три опорные выносные пластины толщиной 6-8 мм. Длина их должна заканчиваться под подставочником. Они должны спокойно выдерживать вес окна. Боковые и верхние анкерные пластины - толщиной ок. 1,5-2 мм. Жёстко их закрепить на раме. И, определиться, КАК Вы будете делать ... собственно, внутренние откосы. Хотя, если у Вас дом от застройщика с т.н. "мокрым" фасадом ... - то и над внешними откосами тоже придётся подумать. Обычно в таких домах внешние откосы оштукатурены как и весь фасад. При разрушении - повторить штукатурку Вы не сможете. Значит - их придётся "формовать" из пены или столь любимого болтуном ЭППС (Экструдированный пено-полистирол - в простонародье пеноплекс.) Поверх которого всё-таки заклеивается лента... И, возможно - "укрыть" нащельниками из оцинкованной стали с полимерным покрытием в цвет фасада. (в среде монтажников частенько говорят "полиэстер" или "пластизол") Не знаю, как в Питере - но в Москве на строительных рынках можно прийти к "отливщикам - кровельщикам" - они чуть ли не в присутствии заказчика согнут любые отливы-нащельники любой требуемой формы-вида. Если всё-таки внешние откосы не из металла и без лент - СТИЗ и аккуратно заштукатурить. Не забывать предохранять окно малярной лентой, которую - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке удалять не позднее чем через сутки после наклеивания.
Можно конечно, попытаться выйти на бригаду, которую так упорно рекламирует пузатый болтун. Сам то он вообще нихрена не понимает ни в чём. А вот ребята в той бригаде - "замороченно"-грамотные. Умеют работать. Хотя, и ценник у них вероятно "конский". С внутренними откосами - если будете их формовать из ЭППС - заранее продумайте вид откосов.(прямые или "на рассвет"), просчитайте количество материала, КАК его будете подводить к раме, прикиньте зазоры, швы. Подготовьте всё, что может потребоваться. Штукатурная сетка, шпатлёвка, скотч, пена, клей-пена и так далее... В общем-то, действуйте ПЛАНОМЕРНО. Без психа, без паники.

Далее, когда составив для себя план работ, список материалов и обеспечив процесс ВСЕМ необходимым - можно приступать к собственно, монтажу. Монтаж лучше всё-таки доверить специалистам...

Ага-да. Удалить с внутренней стороны рам ту мастику, что на фото - это, скорее всего СТИЗ А - только механически. Пластиковым шпателем. НЕ пытайтесь применять растворители или другую агрессивную химию.

И да... Вы спрашивали, чем ГВЛ отличается от ГКЛ. Материалом. А, лучше сами в ГУГЛе почитайте...

Крашер, Нельзя на фасаде использовать и формировать откосы из ЭППС и пены! Это приведёт к разрушению фасадов и дальше к промерзанию оконных откосов.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.01.2022 в 12:15:48

После того как правильно установите оконные блоки не забывайте что монтажники окон не должны вовремя установки сразу клеить пароизоляционные плёнки, если они приклеят их сразу, то вам придётся их аккуратно отклеивать от оконных откосов, срезать излишки пены и заново переклеивать. К сожалению 99% установщиков окон спешат и делают эту ошибку

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.01.2022 в 12:17:03

А уже после установки пароизоляционной ленты в правильное положение производите утепление оконных откосов фрезерованным либо зашкуренным ЭППС

0
Крашер
Крашер
Местный

Регистрация: 29.08.2018

Москва

Сообщений: 258

10.01.2022 в 16:42:18

nadegniy написал:

Крашер, Нельзя на фасаде использовать и формировать откосы из ЭППС и пены! Это приведёт к разрушению фасадов и дальше к промерзанию оконных откосов.

nadegniy, вот только не надо говорить, что лучше набрасывать до десяти сантиметров раствора...
А, если ВНИМАТЕЛЬНО почитаете, о чём я писал - увидите, что ПОВЕРХ сформированного из пены или полистирола - ВНЕШНЕГО откоса клеится лента!!! Хотя, в случае применения откосов-нащельников из полиэстера - она и не обязательна...

0
Крашер
Крашер
Местный

Регистрация: 29.08.2018

Москва

Сообщений: 258

10.01.2022 в 16:46:52

nadegniy написал: После того как правильно установите оконные блоки не забывайте что монтажники окон не должны вовремя установки сразу клеить пароизоляционные плёнки, если они приклеят их сразу, то вам придётся их аккуратно отклеивать от оконных откосов, срезать излишки пены и заново переклеивать. К сожалению 99% установщиков окон спешат и делают эту ошибку

безnadegniy, почему случаи, которые вам вероятно ... попадались, вы так безоговорочно переносите на ВСЕХ? Заранее обвиняя всех, кого не знаете в безграмотности? Попутно, к месту и не к месту втыкая рекламные ролики про "якобы" правильный" монтаж...

0
Крашер
Крашер
Местный

Регистрация: 29.08.2018

Москва

Сообщений: 258

10.01.2022 в 16:48:40

nadegniy написал: А уже после установки пароизоляционной ленты в правильное положение производите утепление оконных откосов фрезерованным либо зашкуренным ЭППС

nadegniy, ... Ты действительно БЕЗнадёжен. Теперь вот стало можно формировать откос из ЭППС?
Хотя да, это же внутренний... И, опять с рекламным роликом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу