Совместить принудительную и естественную вентиляцию на кухне

Прошу помощи в организации принудительной (ПВ) и естественной вентиляции (ЕВ) на кухне. Уже весь мозг сломал, перебирая различные варианты. А жена скоро все остальное мне сломает.

Дано:

• Хрущевка, 5-й этаж, кухня 6 кв.м. (по факту 5,5 кв.м. плюс аппендикс перед дверью). Вент. канал индивидуальный, заканчивается над вальмовой крышей. В этом плане руки развязаны.)
• Планируется угловая кухня, ширина 2100 мм. Слева - газовая варочная панель, справа - мойка, рядом холодильник. Духовки не будет.
• Плитка Аккорд от Kerama Marazzi уложена самостоятельно (первый раз). Одна бухтит, не прилипло примерно 50%. Стены кривые и волнистые по всем плоскостям. Выступы срубал. Правая стена, смежная с ванной, завалена к верху на 3 см в сторону ванны, причем, частично. Ближе к двери завал уменьшается. Под плиткой оштукатурил заново по маякам.
• Провода к вытяжке и СВЧ замурованы в стену и загильзованы в распред. коробке с остальной проводкой. Отмечено красным на фото.
• Расстояние между потолком и натяжным потолком - 60 мм.
• Размеры отверстия вент. канала - 270х175, сбив штукатурку, можно расширить до 195. Канал, идущий в стене вверх, визуально меньше.
• Шкафы планируются максимально высокие. Над вар. панелью - примерно 725 мм, правее - 1070 мм.
• Стена кирпичная.
• Газовая труба обрезана газовщиками под столешницей.
• Ширина шкафов (слева направо - 745, 745, 600).

По проекту вент. отверстие оказалось на вертикальной границе двух шкафов. Верхняя граница этих шкафов проходит над вент. отверстием, но в связи с использованием навесок шина проходит поверх отверстия. В этом месте шину планирую сделать из мет. пластины толщиной 4 мм, длиной 500 мм. Свободное пространство (нижняя правая часть, отмечено желтым на фото) - 240х112, можно чуть расширить. Сначала с этим не заморачивался, а сейчас, под конец, задумался - как же организовать ПВ+ЕВ?

Вариантов множество перебрал. Хочется обойтись малой кровью. Проблема в том, что в желтый участок (на фото) не впихнуть различные комбинации воздуховодов от ПВ и ЕВ. Прямоугольные каналы планирую 204х60, круглые - D125.

Придумал схему, как на 3D-картинках. Слева труба идет от вытяжки на варочной панелью к тройнику. От тройника отходит ЕВ через ОК. Плоский канал - над натяжным потолком. Смущает то, что в вент. отверстие канал заходит, опускаясь вниз. Читал, что вроде как так плохо. Будет ли в таком варианте работать ЕВ? И насколько плохо?

Было бы хорошо расширить правый угловой шкаф на 10 см, чтобы вент. отверстие полностью было в шкафу. При этом шину 110 мм можно закрепить слева, не залезая на вент. отверстие. Тогда вент. отверстие можно раздолбить немного вправо до ширины 204, чтобы вставить плоский канал от ПВ (горизонтально или вертикально) и круглый D125 (или даже D150) от ЕВ, выведя ЕВ на верх углового шкафа через колено и круглый ОК, а в верху сделать решетку для вентиляции (как на последнем фото). Но это влечет за собой:

• Сужение двух левых шкафов на 5 см каждый (не критично, распил еще не заказан).
• Снятие нескольких плиток на стыке двух шкафов слева. Соответственно, распил новых и укладка. Запасные есть штук 15.
• Наращивание проводов к вытяжке и СВЧ, либо вырывание их из стены, разгильзование, и замуровывание новых, более длинных.
• Перевеска шины на 5 см левее.

Хотя без этой переделки можно, немного раздолбав вправо - впихнуть вертикально два канала 204х60, опять же выведя ЕВ на верх шкафа через прямоугольный ОК. Но достаточно ли сечения 204х60 для ЕВ? Это вроде как равносильно трубе D90.

И еще вопрос - как ведут себя пластиковые каналы при вытяжке из газовой печки/панели? Плавятся/не плавятся? Их вообще можно использовать? Гуглил-гулил, толком ничего не нашел, только одно фото оплавившегося фланца, кажется. Может, в верх от вытяжки до тройника протянуть мет. гофру на всякий случай?

на 3д картинке - хрень. Плоский клапан работать не будет, переход из круглого в плоское под прямым углом в мусорку...
Делайте всю трассу трубой 150 сквозь все шкафы. Отверстие входа можно расширить вниз.

А еще правильнее - вывести вытяжку на фасад через три обратных клапана в стене 150й трубой. Либо вверх сквозь перекрытие и кровлю (или чердачное окно, если есть)

Алексей_2016 написал: мет. гофру

забудьте о погремушке.

И да... для вытяжки необходим приток, равный ее производительности, иначе в другом канале - туалета - тяга перевернется.

И надеюсь, что газовой колонки у Вас нет?

Алексей_2016 написал: на вертикальной границе двух шкафов. Верхняя граница этих шкафов проходит над вент. отверстием, но в связи с использованием навесок шина проходит поверх отверстия. В этом месте шину планирую сделать из мет. пластины толщиной 4 мм, длиной 500 мм

можно шину в этом месте закрепить к перфорированному широкому уголку с креплением его к потолку.

Т.е. предлагаете все же заморочиться с расширением углового шкафа? ОК круглый, он находится между тройником и прямым переходом с круглого на плоское. D150 сквозь все шкафы? Так места под кухонную утварь не останется... У среднего шкафа обе боковины в дырках будут, как это на прочность повлияет? А куда D150 для ЕВ вывести? На фасад не хочется такое отверстие. На верх шкафа через ОК? Еще вариант - провести трассу над шкафами. Тогда шкафчики на 150 мм ниже будут... Или протянуть от вытяжки D125 до шахты, и рядом вставить прямую D150 для ЕВ с решеткой на фасаде? Или ее загнуть вверх? Что-то кол-во вариантов и вопросов не уменьшается... На вытяжке отверстие в мет. корпусе D115, фланец - D120 наружный. Наверное, смысла нет подключать к вытяжке трубу D150? Может, D125 с переходом на D150 в районе подключения ЕВ? Если заменить комплектный фланец на самой вытяжке на пластиковый D125/D150 (для упрощения соединения с круглым каналом) - он не поплавится? Газовой колонки нет. Наружу через стену выводить не хочу. Надо ребят со спец. оборудованием вызывать, платить им много. Да и неизвестно, сколько штукатурки обвалится с фасада, дом старенький. Пробурить вверх сам, опять же, не смогу.

Если выводить ЕВ на верх шкафа - не будет ли там собираться грязь всякая на натяжном потолке? И какое расстояние сделать между натяжным потолком и верхом шкафа?

Алексей_2016 написал: Т.е. предлагаете все же заморочиться с расширением углового шкафа?

я это не предлагал - и не понял как

Алексей_2016 написал: ОК круглый,

хорошо

Алексей_2016 написал: D150 сквозь все шкафы? Так места под кухонную утварь не останется... У среднего шкафа обе боковины в дырках будут, как это на прочность повлияет?

можете не проектировать там шкафы, а спроектировать открытую неглубокую полку между шкафами и трубу прикрыть ДСП, но лучше и проще - вывести налево через фасад здания - так вытяжка работает "на все деньги" - нет сопротивления канала и кучи поворотов

Алексей_2016 написал: А куда D150 для ЕВ вывести? На фасад не хочется такое отверстие. На верх шкафа через ОК?

примерно так как у Вас сделано и как на последнем рисунке-фото белой кухни, тогда просится трубу поверх шкафов. Все равно на такой высоте один хлам хранится :)

Алексей_2016 написал: Еще вариант - провести трассу над шкафами. Тогда шкафчики на 150 мм ниже будут...

ах какая потеря 150мм высоты!

Алексей_2016 написал: На вытяжке отверстие в мет. корпусе D115, фланец - D120 наружный.

значит так себе вытяжка - у нормальных 150

Алексей_2016 написал: Наверное, смысла нет подключать к вытяжке трубу D150?

меньше сопротивление - меньше шум - больше производительность, а там уж сами решайте

Алексей_2016 написал: Может, D125 с переходом на D150 в районе подключения ЕВ? Если заменить комплектный фланец на самой вытяжке на пластиковый D125/D150 (для упрощения соединения с круглым каналом) - он не поплавится?

инструкции как пользоваться туалетной бумагой - не ко мне - сами разберетесь

Алексей_2016 написал: Наружу через стену выводить не хочу. Надо ребят со спец. оборудованием вызывать, платить им много.

Сейчас - это не так много, быстро и просто.... и сильно упростит все остальное - не надо будет кишечник городить...

Алексей_2016 написал: штукатурки обвалится с фасада, дом старенький.

подмажете летом - невелика потеря

Еще - после вытяжки сразу - виброразвязка для круглых каналов - жестяное кольцо - резиноткань - жестяное кольцо - сильно снижает вибрации от мотора вытяжки - цена рублей 300, а пользы на 3000 :)

Угловой 5-ти угольный шкаф - "бабушкин ремонт", кладбище недоступного хлама, место для удара мордой лица при мытье посуды.... и очень сильно утяжеляет вид кухни - ну его нафиг...

СВЧ - уж лучше под варочную в открытую полку засунуть, чем вылить на себя тарелку горячего борща, задев дном за нижний край или обжегшись выпустить ее из рук. Или слева от холодильника - под столешницу. Да и по виду - торчит она на самом переднем плане, как больной зуб.