BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

02.02.2022 в 17:23:29

ser000 написал: BV написал: Да ну? :)

Ну ведь не пекли ведь хлеб ни разу?

С чего Вы это взяли? Померещилось? ;) Делаю это регулярно. В основном - в хлебопечке, реже в духовке, даже делал в мультиварке - плохо, долго, но можно извратиться.

ser000 написал: Не скажу за точность термостата в духовке, но в духовке ни разу не выставлял температуру для мучной выпечки выше 150-175 градусов.

Не нужно ровнять мелкую выпечку с батонами ! Да и термостат - проверьте.

ser000 написал: Хлеб обычно печётся за 15-25 минут.

В духовке - 30-40минут на 900гр изделие при Т 200-210град, в хлебопечке - 60-80минут на этап выпечки, режим Обычный (температура определяется программой и д

анных о градусах нет, но по следам теста попавшим на Ал экран уж 200 град там точно есть)

ser000 написал: Ну и разговор не о технологии выпечки по ГОСТ со всеми этапами, а о работе хлебопечки.

Вот я и смотрю, что у Вас разговоры ... в теории :D

Хотя бы вот тут посмотрите в нижний правый угол

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

02.02.2022 в 17:28:59

ser000 написал: В хлебопечке думается максимум 140-150 градусов в зоне выпечки,

ser000 написал: Хлеб обычно печётся за 15-25 минут.

Испеките хлебную булку в 900гр при Т=150гр за 25 минут и выложите сюда фото. Посмеемся :)

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10469

02.02.2022 в 17:31:59

BV написал: Хотя бы вот тут посмотрите в нижний правый угол

200 градусов максимум, но ни что не мешает выпечь этот кекс при 150-170 градусах просто немного подольше.

BV написал: Вот я и смотрю, что у Вас разговоры ... в теории

Вот пример режимов хлебопечки - температура выпечки указана 60-150 градусов:

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

02.02.2022 в 17:34:48

ser000 написал: 200 градусов максимум, но ни что не мешает выпечь этот кекс при 150-170 градусах.

пардон, не та ссылка вставилась, сейчас поправлю... UPD - исправил - смотрите

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

02.02.2022 в 17:48:34

ser000 написал: Вот пример режимов хлебопечки - температура выпечки указана 60-150 градусов:

Указывается температура "по их термометру" и где и как он измеряет - вопрос.

А чудес не бывает :) Без достижения около 170...180 град на поверхности нормальной твердой коричневой корочки не будет.
А в печи для этого - должно быть больше, т.к. корочка испаряет влагу и остывает, и часть переноса тепла - ИК излучением.

Вот тут почитайте https://www.russbread.ru/vypechka-xleba/processy-protekayushhie-v-xlebe-pri-vypechke-progrevanie-testa-xleba-obrazovanie-korki.html

Кроме того - температура карамелизации сахара - не менее 160 град, а чернеет сахар и мука при температуре еще выше. Что и происходит внутри хлебопечки если он туда случайно попадает.

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10469

02.02.2022 в 18:35:28

BV написал: Без достижения около 170...180 град на поверхности коричневой корочки не будет.

За корочку не скажу (возможно происходит краткосрочный нагрев на финише для придания потемнения в соответствии с режимом), но вот, например, описание почему не получается печь ржаной хлеб в хлебопечках по причине недостатка в температуре: https://www.povarenok.ru/blog/show/35393/

Но например, при добавлении детской смеси корочки в хлебопечке вообще нет, весь мякишь и корка мягкие. Если печь по рецептуре, то образуется плотная корочка на стенках стакана, а сверху очень тоненькая и не хрустящая.

BV написал: Испеките хлебную булку в 900гр при Т=150гр за 25 минут и выложите сюда фото.

В моей хлебопечке всего 400-450 грамм и печётся не за 25 минут, а за 50-60 минут. Так же надо определиться, что это за булка, если это булка на вода, пшеничной муке и дрожжах, то минут за 30 должна пропечься полностью, тёмной корочки не будет.

BV написал: Вот тут почитайте

При прогревании слоя до температуры выше 100° С он превращается в корку. Температура слоя на границе между коркой и мякишем всегда равна 100° С и именно в этом слое происходит испарение влаги. Если слой перегревается до температуры выше 100° С, то он превращается в очередной слой, формирующий корку.

Что говорит о том, что ни что не мешает выпекать хлеб при 150 градусах,а чуть ниже говориться, что какую-бы температуры мы не подали из вне температура корочки больше 160-170 не поднимается.

BV написал: пардон, не та ссылка вставилась, сейчас поправлю... UPD - исправил - смотрите

Суть та же, хочется с корочкой температура выше или сушить дольше, но если влаги не хватает, а температура высокая, то начнёт мгновенно подгорать. И кстати там в рецепте на хлебопечку температура не упоминается, но хлебопечки обычно меньше 50-80 минут не пекут на основной программе (которую предлагают выбрать в инструкции), а в духовке предлагается температуру выше и время приготовления в 2-3 раза меньше (30-40 минут), то есть опять же намекает на то что температура в хлебопечке будет ниже и соответвенно время приготовления длиннее.

BV написал: Кроме того - температура карамелизации сахара - не менее 160 град, а чернеет сахар и мука при температуре еще выше.

Если речь именно о хлебе, то сахара там ничтожно мало, для внесения большово вклада в потемнение - обычно 2-4 чайные ложки на буханку 400-450 грамм. Если речь о духовке, то можно обмазать молоком с желтком для цвету.

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10469

02.02.2022 в 18:43:13

BV написал: Кроме того - температура карамелизации сахара - не менее 160 град, а чернеет сахар и мука при температуре еще выше.

Если речь именно о хлебе, то его там ничтожно мало, для внесения большово вклада в потепление - обычно 2-4 чайные ложки на 400-450 грамм.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

02.02.2022 в 18:59:57

ser000 написал: За корочку не скажу (возможно происходит краткосрочный нагрев на финише для придания потемнения в соответствии с режимом), но вот, например, описание почему не получается печь ржаной хлеб в хлебопечках по причине недостатка в температуре: https://www.povarenok.ru/blog/show/35393/

Вывод: в домашних условиях лучше использовать смесь ржаной и пшеничной муки( можно 3:1) и выпекать в раскаленной духовке.

Наверное лучше, но смесовый ржаной-пшеничный солодовый хлеб 50/50 или 3/2 получается вполне вкусный в хлебопечке как факт. Может не во всякой, но в Горение, которым пользуюсь - да.

ser000 написал: Так же надо определиться, что это за булка, если это булка на вода, пшеничной муке и дрожжах, то минут за 30 должна пропечься полностью,

Да, именно такая булка 900гр пропекается в духовке 30-40минут при Т 200-210 град с нормальной коркой.

ser000 написал: Что говорит о том, что ни что не мешает выпекать хлеб при 150 градусах,

Говорю же - попробуйте - расскажите :popcorn Бледные пирожки можно и на пару готовить, но хлебом я это назвать не могу.

ser000 написал: что какую-бы температуры мы не подали из вне температура корочки больше 160-170 не поднимается.

Еще точнее - там написано кое что еще:

Прогревание теста-хлеба при выпечке. Хлебные изделия выпекают в пекарной камере хлебопекарных печей при температуре паровоздушной среды 200-280°

Это факт, а не теории :)

ser000 написал: Если речь именно о хлебе, то сахара там ничтожно мало, для внесения большово вклада в потемнение - обычно 2-4 чайные ложки на буханку 400-450 грамм.

Еще раз:

BV написал: а чернеет сахар и мука при температуре еще выше. Что и происходит внутри хлебопечки если он туда случайно попадает.

внутри - означает не в составе теста, а случайно просыпали в то пространство, где расположены ТЭНы.

Или у Вас там хлебопечка девственно чистая? ;)

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

02.02.2022 в 19:14:15

ser000 написал: а в духовке предлагается температуру выше и время приготовления в 2-3 раза меньше (30-40 минут), то есть опять же намекает на то что температура в хлебопечке будет ниже и соответвенно время приготовления длиннее.

Во-первых, Вы просто забываете о том, что духовку сначала прогревают, а хлебопечку - невозможно.
2х, Вы изначально писали, о 140-150град, а температура самой корки 160-180. 3х, ТЭН имеет намного большую температуру, чем температура чаши и воздуха, чтобы было явление теплоперееноса (физика, мать ее так :)), и внутренний корпус греется больше чем чаша с тестом которое имеет массу, и воду в своем составе.

Сейчас печка на даче. Так-бы измерил пирометром.... чтоб лишних вопросов не было.

0
Капитошка
Капитошка
Эксперт

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

02.02.2022 в 21:55:03

Достижение корки - отдельный режим.Скорее всего разные температуры на этапах. Т.к. , если оставить хлеб дольше программного времени с включенной печкой, то он не поджаривается, а наоборот, преет, становится влажным. Цитата : "В конце цикла запекания хлебопечка автоматически переходит в режим поддержания хлеба в теплом состоянии. Она остается в режиме поддержания хлеба в теплом состоянии до 1 часа или до тех пор, пока машина не будет выключена, в зависимости от того, что произойдет раньше". Длительность выпекания сильно разнится от модели и вида хлеба. Общее время выпекания от 75 мин до 4 часов. Это по работе тех печек, которые были у меня за все годы.Штук пять-шесть, уже и не помню. Чаще всего, время на обычный хлеб весом 0,8-1 кг уходит 3 часа. Ржаной, к слову, получается. Не сказать, что супер, но хороший. Но в той печке был режим для ржаного. Температура в районе ходовых узлов, согласен, не столь велика, но достаточна для ускоренного высыхания и старения материалов. И не растет за счет естественной самотечной вентиляции + нахождение механизма внизу. К стати, ремень разрушился лишь второй раз.Первый - подвела печь Клатроник, еще на первом году, на гарантии.Потом благополучно проработала еще 2,5-3. На предпоследней лишь пары зубцов лишился и работала. Обычно накрываются ведра, которые в продаже не на все модели есть. А стоят примерно в половину самой печки.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

02.02.2022 в 22:42:30

Капитошка написал: Обычно накрываются ведра

подшипник-сальник?

Капитошка написал: Достижение корки - отдельный режим.

В горение - просто выбирается цвет корочки. Но и на самом обычном режиме и так нормально. Поэтому всякие опции и подрежимы не используются.
Без заморочек, насыпал - нажал одну кнопку и через 3 часа готово. Чем управление проще - тем лучше. По мне - все остальные кнопки - лишние. Можно было бы и без кнопок вовсе :)

Капитошка написал: Общее время выпекания от 75 мин до 4 часов.

это - приготовления. А выпекание из этого 60-80мин.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу