Трубные цилиндрические плашки - чем плохи для нарезания резьбы по месту?

Доброго времени. Ранее не приходилось нарезать резьбу по месту трубными плашками с цилиндрической резьбой. Собственно и возник вопрос: чем хуже цилиндрическая резьба на б/у трубах? Если использовать плашкодержатель с направляющей. Может больше усилие на "сворачивание" по сравнению с конусным клуппом? Ведь не спроста же все клуппы идут с конусной резьбой. Хотя на мой взгляд цилиндрическая резьба лучше во всех отношениях, просветите если не прав.

Мда, уж. Рассуждают о молекулярном строении того или иного материала, а на простые вопросы ответить не могут.

Федя222 написал: на простые вопросы ответить не могут

ваш вопрос из категории "кто лучше папа или мама?". Всему свое место.

Вкратце: Конусная резьба самоуплотняющаяся, в этом ее преимущество перед цилиндрической. У конусного инструмента легче сделать заход (вы пишете о трубах б/У). Конусом можно прогнать сгон (цилиндрический). Т.е. в некотором смысле он более универсален.

Но поскольку большая часть ВР - цилиндрические, вполне сгодится аналогичный инструмент.

Не все клуппы идут с конусом. Есть и цилиндрические насадки.

В случае если нужна короткая НР, (ВР - цилиндр) оптимально резать НР цилиндрическим инструментом.

Схожих тем на форуме: не одна и не две и не три. читать - не перечитать

AKI написал: ваш вопрос из категории "кто лучше папа или мама?". Всему свое место

У меня два вполне сформулированных вопроса: Почему все клуппы на коническую резьбу? (Эксклюзив в виде клуппов на цилиндр за 100500 бабла не интересен). Никакой универсальностью тут и не пахнет, вот ни разу не видел чтобы воду паковали конус на конус без льна, фума и т.д. Да и с паковочным материалом такого не встречал. Посему такое явление скорее исключительное. С другой стороны на конус цилиндрическая резьба накручивается всего 2-3 витка и это не впечатляет, особенно на б/у трубе. А если перетянуть - чревато трещиной на фитинге. В общем неудобная резьба в сантехнике, отсюда и вопрос выше. А второй вопрос вытекает из первого - может сама по себе форма конусных резцов (ни наличие направляющей, ни трещетка) обеспечивает более легкий процесс и меньший шанс отломить б/у трубу? В темах, которые видел, ответы на свои вопросы не нашел. Да и вообще, почему бы не освежить память, рассказав мне что да как? Столько текста накатать тебя ведь не затруднило. Пипец, как сложно общаться с начитанными людьми, тут строители вообще остались?

Федя222 написал: ни разу не видел чтобы воду паковали конус на конус без льна, фума и т.д. Да с паковочным материалом такого не встречал.

Коническая резьба не означает отсутствие паковочных материалов. От слова ни разу.

Практически все монтажники (Мастера) используют вот такие ниппели:

о чем на форуме говорили 100500 раз.

Федя222 написал: тут строители вообще остались?

я не "строитель", но для скромных хозяйственных нужд нарезал конусным клуппом на б\у трубах резьбу, без проблем и прогонял старые трубные сгоны (с цилиндрической резьбой):

Плашка с воротком под цилиндр, тоже есть в запасе. Про места, где цилиндрическая резьба предпочтительна, сказано выше.

Но если вас не устраивает ответ - ждите и дальше "строителей".

AKI написал: я не "строитель", но для скромных хозяйственных нужд нарезал конусным клуппом на б\у трубах резьбу, без проблем

Даже обычной плашкой нарезал, тоже на БУ трубах, только надо для захода фаску снять.

Федя222 написал: С другой стороны на конус цилиндрическая резьба накручивается всего 2-3 витка

ну всеж немного побольше

Федя222 написал: может сама по себе форма конусных резцов (ни наличие направляющей, ни трещетка) обеспечивает более легкий процесс и меньший шанс отломить б/у трубу?

возможно да, но больше зависит от внешнего диаметра трубы - от допуска. Ну и масло, и два шага вперед, один назад, если тяжело идет.

Федя222 написал: Может больше усилие на "сворачивание" по сравнению с конусным клуппом?

проще нарезать сначала конус, и потом довести до цилиндрической

AKI написал: для скромных хозяйственных нужд нарезал конусным клуппом на б\у трубах резьбу

Вот уж удивил, да! А вот про цилиндрические сгоны не понятно - нарезал конусным клуппом длинную резьбу? Ниппель на фото не очень то похож на результат работы клуппа: наверное фитинг держится уже с первого витка? {{post:7072774,ну всеж немного побольше}} Может на глазок и ошибаюсь, но как помнится нет 3-х полноценных витков. Может конечно от клуппа и диаметра трубы зависит.

Федя222, мы с вами не знакомы и на ты не переходили. Нужны ответы - проявляйте уважение. Всего хорошего.

Федя222 написал: Может конечно от клуппа и диаметра трубы зависит.

Зависит конечно. И от допуска внутренней резьбы - тоже. Допуски - везьде разные. От диаметра трубы - не должно зависеть колво витков захода. При 2х цилиндрических резьбах - бывает болтается как Г в проруби, а бывает - очень плотно. Обычно например на бронзе Виега - все очень плотно и там после трех витков (коническая) от руки, дальше с большим усилием. Еще были раньше клуппы где можно было регулировать немного расхождение резцов - типа проходим сначала черновую, потом сдвигаем и чистовую.

AKI написал: мы с вами не знакомы и на ты не переходили. Нужны ответы - проявляйте уважение.

Пардон, так давайте перейдем) Мне например комфортнее общаться на форуме на ты. Как говориться "относись к людям так, как бы ты хотел чтобы к тебе относились". Извините, что у меня иные представления о вежливости.

Федя222 написал: Ниппель на фото не очень то похож на результат работы клуппа: наверное фитинг держится уже с первого витка?

на трубе "недомерке" (с заниженным наружным диаметром) у конусного клуппа будет заметен недорез в месте сбега резьбы. На трубах стандартного размера это незаметно. Посмотрите на форму резца для клуппов:

Кроме заходных зубьев все остальные имеют полную высоту.

Федя222 написал: Может на глазок и ошибаюсь, но как помнится нет 3-х полноценных витков. Может конечно от клуппа и диаметра трубы зависит.

На соответствующем требованиям (ГОСТ-а или паспортным) клуппе и трубе как минимум 5 витков (на резьбах 3/4 или 1/") укладываются в допуски цилиндрической резьбы. Ибо конусность 1:16. Разумеется, не пять первых (от сбега) а пять с места захода, при том, что НА ВСЕ витки (зубья) резца клуппа резьба нарезана.

Кол-во зубцов (витков резьбы) у конкретного резца клуппа можно легко перечитать.

Место, где использование конусной резьбы может быть неудобно/некрасиво/неправильно - нарезка на трубе, где ответный фитинг с КОРОТКОЙ цилиндрической ВР. Например, шаровой кран. То есть нужно нарезать на краю трубы ВСЕГО пять витков и все они должны быть полной глубины. Конусный клупп, разумеется, нарежет и пять витков, но их диаметр будет несколько больше стандартного цилиндра (по ГОСТ). При этом опять же надо смотреть конкретный фитинг (к примру кран) в ВР. Очень часто он СВОБОДНО накручивается даже на эти первые витки. А уж если "не лезет", берем плашку (цилиндр) с воротком и спокойно (без сложного захода) по уже нарезанной резьбе прогоняем эти пять витков. Только и всего.