Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16902

12.04.2022 в 09:51:49

megrad написал: Вообще то АВ начинаются от 0,5 А.

И это не поможет.

Sarvatas написал: ВРоде вещь нужная, хотя и не уверен, что в наше время могут быть сильне скачки напряжения.

У Вас новостройка, поэтому можно, положа руку на сердце и обойтись.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16902

12.04.2022 в 09:53:32

Sarvatas написал: нет, все потребители на разных линиях, но расчет на то, что одновременно включаться они не будут (мало вероятно очень), поэтому на один автомат посадили

Лучше разделите на разные автоматы

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sarvatas

Местный

Регистрация: 08.04.2022

Москва

Сообщений: 45

12.04.2022 в 09:59:00

Radio написал:

Sarvatas написал: Аргументируют, что опасно использовать УЗО+автоматы из-за возможных проблем с N

Либо жулики, либо дебилы. Больше вариантов нет.

Sarvatas написал: Автомат защиты катушки контактора:

Катушка контактора не нуждается в защите, поймите. Она сделана из такой тонкой проволочки, что сгорит быстрее ЛЮБОГО автомата, защитов его. :popcorn

То же самое касается катушек вольтметров, всевозможных реле, звонков и прочей вспомогательной шляпы.

Radio, вот здесь читал (вроде бы уважаемый в узких кругах сайт по электрике) https://cs-cs.net/3phase-budjet-master-klass. Он также не советует больше связку УЗО+автоматы. Его основные аргументы: большое количество нулевых шинок, негибкость в перекидывании нагрузки с фаз...

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20799

12.04.2022 в 10:03:49

Sarvatas написал: (вроде бы уважаемый в узких кругах сайт по электрике

Это жулик и шарлатан. СамоНЕучка в чистом виде. Не читайте там :)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16902

12.04.2022 в 10:04:03

Sarvatas написал: Его основные аргументы: большое количество нулевых шинок, негибкость в перекидывании нагрузки с фаз...

Как хотите. Просто в нынешних условиях (в ценовой части) УЗО+АВ будет гораздо лучше.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sarvatas

Местный

Регистрация: 08.04.2022

Москва

Сообщений: 45

12.04.2022 в 10:10:31

MaSeVi написал:

Sarvatas написал: Его основные аргументы: большое количество нулевых шинок, негибкость в перекидывании нагрузки с фаз...

Как хотите. Просто в нынешних условиях (в ценовой части) УЗО+АВ будет гораздо лучше.

MaSeVi, понял, сейчас попробую сам нарисовать схему на УЗО+автоматы и посмотреть какая экономия получится. Спасибо за советы.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

12.04.2022 в 10:39:55

MaSeVi написал: И это не поможет.

Тогда ПВ.

Radio написал: Если в ней возникло замыкание, то защищать уже нечего.

Естественно.

Sarvatas написал: Оно может работать как в синхронном, так и асинхронном режиме.

Вот только при неисправности будет отключено всё питание.

Radio написал: Не читайте там

Опять напомнили - сочувствую.

Sarvatas написал: вот здесь читал

Без обид - основа ни чьё то мнение, а нормативка. И то в нормативке много косяков.

Sarvatas написал: негибкость в перекидывании нагрузки с фаз.

При Ваших потребителях это не актуально.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Sarvatas

Местный

Регистрация: 08.04.2022

Москва

Сообщений: 45

12.04.2022 в 16:33:59

Набросал сам новую схему на УЗО+автоматы и 2 ДИФ. Что скажете?

По деньгам получается: Вводной автомат: Автоматический выключатель Siemens 6kA, 3-пол., C-25A, 2990 руб. Реле напряжения: Реле напряжения VP-3F40A, 6500 руб. Автомат защиты катушки контактора: Автоматический выключатель Siemens 6kA, 1-пол., C-1A, 900 руб. Контактор: EN40-40N-06 Контактор модульный с ручным управлением (40А АС-1, 4НО) 230В AC/DC ABB, 9100 руб. ДИФавтомат (розетки): Автоматический выключатель дифференциального тока АВДТ32EM C16 30мА IEK, 2700 руб ДИФавтомат (варочная панель): Дифференциальный автомат АВДТ 34 C16 30мА тип А ИЭК, 1800 руб. УЗО (сан узел): IEK УЗО ВД1-63 2Р 25А 10мА тип А, 1600 руб. УЗО (свет, розетки): IEK УЗО ВД1-63 2Р 25А 30мА тип А, 1600 руб х 2 шт = 3200 руб Автоматы для розеток: Автоматический выключатель Siemens 6kA, 1-пол., C-16A, 690 руб х 6 шт = 4140 руб Автоматы для света: Автоматический выключатель Siemens 6kA, 1-пол., C-10A, 690 руб х 4 шт = 2760 руб Итого: 35690 руб

Получается на 5-6 тыс дешевле варианта на ДИФавтоматах, плюс деление на большее количество групп. Но минус в том, что розетку на балкон пришлось запитать от УЗО санузла (10мА). Плохо ли это? Хочу выровнить нагрузку по фазам. Также щиток получается забитым полностью, больше ничего не добавить в будущем...

Большое спасибо всем за советы и помощь.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16902

12.04.2022 в 16:39:47

Sarvatas написал: Плохо ли это?

Нет. Плохо то, что функционально одинаковые группы под одним УЗО: например, свет. Бум-с УЗО и нет его.

Sarvatas написал: Хочу выровнить нагрузку по фазам.

Многие пытались, да воз и ныне там.

Sarvatas написал: Также щиток получается забитым полностью, больше ничего не добавить в будущем

Ну так поменяйте, или уберите ненужность в виде неотключаемой линии

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20799

12.04.2022 в 16:41:31

Sarvatas написал: Автоматический выключатель Siemens 6kA, 1-пол., C-1A, 900 руб.

Вам же сказали, это бесполезно и не нужно. :)

Sarvatas написал: Хочу выровнить нагрузку по фазам

Вам нет ни малейшей необходимости об этом думать, поймите. Боле того, это технически невозможно. В любой момент времени у вас работает только часть нагрузок, а все вместе они не работают вообще никогда, сколько вы их не "выровнивайте" .

0
Аватар пользователя
Sarvatas

Местный

Регистрация: 08.04.2022

Москва

Сообщений: 45

12.04.2022 в 16:58:17

MaSeVi, неотключаемая линия интересна тем, что по характеру перестраховщик. Когда уезжаю надолго всегда отключать стараюсь электропотребителей и воду, а так получается удобно - одним выключателем. По потребителям на УЗО -согласен, раскидаем по-другому. Главное общую компоновку с Вами согласовать ;)

0
Аватар пользователя
Sarvatas

Местный

Регистрация: 08.04.2022

Москва

Сообщений: 45

12.04.2022 в 17:08:52

Radio написал:

Sarvatas написал: Автоматический выключатель Siemens 6kA, 1-пол., C-1A, 900 руб.

Вам же сказали, это бесполезно и не нужно. :)

Sarvatas написал: Хочу выровнить нагрузку по фазам

Вам нет ни малейшей необходимости об этом думать, поймите. Боле того, это технически невозможно. В любой момент времени у вас работает только часть нагрузок, а все вместе они не работают вообще никогда, сколько вы их не "выровнивайте" .

Radio, точно, спасибо. Уберу.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20799

12.04.2022 в 17:53:48

Sarvatas написал: Когда уезжаю надолго всегда отключать стараюсь электропотребителей и воду, а так получается удобно - одним выключателем

Что толку отключать пустые розетки? Они никакой опасности не представляют. А вот реально опасный прибор — холодильник — остается у вас в работе.

Воду отключать можно невозбранно, ничего плохого в этом нет :) Можно дистанционно, нептуном. Его, кстати, я в списке неотключаемых групп не обнаружил )

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

12.04.2022 в 17:55:21

Sarvatas написал: Контактор: EN40-40N-06 Контактор модульный с ручным управлением (40А АС-1, 4НО) 230В AC/DC ABB, 9100 руб.

АВ ссылка или ВН ссылка гораздо проще. А это приблуда для внешнего управления ссылка

Sarvatas написал: По потребителям на УЗО -согласен, раскидаем по-другому.

Освещение и розетки одноимённых комнат под разные УЗО.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20799

12.04.2022 в 18:04:01

megrad написал: одноимённых комнат

Вы вещаете как Пабло Пикассо :yu:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу