УЗО 100 mA ("противопожарное"), если после него - УЗО 30/10 mA

Какой смысл устанавливать УЗО - 100 mA ("противопожарное"), если все линии после него по всем группам потребителей защищены либо УЗО - 30/10 mA, либо Диф.Автоматами - 30/10 mA? В качестве примера - часть неоднократно публикуемой схемы. УЗО - 30/10 mA, по определению, всегда сработают раньше. Или я что-то не понимаю? Дополнительно: каков принцип равномерного распределения по фазам редко (эпизодически)используемых нагрузок с неизвестной заранее потребляемой мощностью (например: по розеткам)? Может есть ссылка на документы по расчету?

IgorJu написал : Какой смысл устанавливать УЗО - 100 mA ("противопожарное"), если все линии после него по всем группам потребителей защищены либо УЗО - 30/10 mA, либо Диф.Автоматами - 30/10 mA?

"Смыслов" несколько. 1) Формальное требование нормативов. 2) Защита вводного кабеля, если оно и нижестоящие УЗО в разных щитках. 3) Защита от кражи электроэнергии, если в этажном щитке и/или опечатано. 4) Дублирование на случай отказа нижестоящих УЗО - электронных в особенности.

Если согласование проекта не требуется и все отходящие линии защищены надёжными неэлектронными УЗО/диф.автоматами, то размещать такое УЗО в квартирном щитке излишне.

каков принцип равномерного распределения по фазам редко (эпизодически)используемых нагрузок с неизвестной заранее потребляемой мощностью

Если есть возможность, то одно помещение - одна фаза на все группы этого помещения. Исключением обычно является кухня (и многофазные потребители, разумеется).

Формализуем задачу: 1.Загородный дом.

2. Все УЗО - электромеханические.
3. В одном щите.

ВТБ! написал : 1) Формальное требование нормативов.

Если не затруднит - какого?

ВТБ! написал : 2) Защита вводного кабеля, если оно и нижестоящие УЗО в разных щитках.

Видимо, отпадает после формализации задачи?

ВТБ! написал : 3) Защита от кражи электроэнергии, если в этажном щитке и/или опечатано.

То же, при опечетанном счетчике и вводном автомате?

ВТБ! написал : 4) Дублирование на случай отказа нижестоящих УЗО - электронных в особенности.

Видимо, отпадает после формализации задачи?

ВТБ! написал : Если есть возможность, то одно помещение - одна фаза на все группы этого помещения.

Не лучше ли развести розетки и освещение по разным? А если на одну, то каков практический смысл, удобство пользования? В первоначальном вопросе, возможно из-за неточности формулировки, я имел ввиду, как математически при расчете прогнозируемой мощности потребления с учетом, например коэффициента использования или подобного, респределить, например розетки по фазам? В одной из веток обсуждалась установка электро духовки и газовой варочной панели над ней. Для меня остался непонятен вывод - если духовка включена через УЗО (или Диф.Авт), то обязательно электроподжиг панели подключать отдельно от нее?
Спасибо за Ваши ответы.

IgorJu написал : какого?

Оказалось не требование, а рекомендация. ПУЭ 7.1.84. Но проектировщики и всевозможные инстанции обычно относятся к ней как к догме.

IgorJu написал : каков практический смысл, удобство пользования?

Электробезопасность.

IgorJu написал : Для меня остался непонятен вывод - если духовка включена через УЗО (или Диф.Авт), то обязательно электроподжиг панели подключать отдельно от нее?

Обязательно. Если духовка и панель независимые, то панель подключается к отдельному аппарату защиты. Забыл добавить, что плиту не обязательно, как стационарное оборудование, подключать через УЗО - тут как-раз и будет полезным "противопожарное" УЗО на вводе в квартиру.

IgorJu написал : например коэффициента использования или подобного, респределить, например розетки по фазам?

коэфициент спроса...

avmal написал : Забыл добавить, что плиту не обязательно, как стационарное оборудование, подключать через УЗО - тут как-раз и будет полезным "противопожарное" УЗО на вводе в квартиру.

Плиту? А независимый духовой шкаф или бойлер (водонагреватель), включенные без розетки - считать стационарным оборудованием? Отдельный вопрос по электрическим теплым полам - есть ли необходимость включать их через УЗО (кроме вводного)?

BV написал : коэффициент спроса...

Не подскажете, где взять нормативы? Спасибо всем.

IgorJu написал : Не подскажете, где взять нормативы?

Сходу - нет....

А ведь на форуме даже как-то и табличка пробегала....

IgorJu написал : Плиту? А независимый духовой шкаф или бойлер (водонагреватель), включенные без розетки - считать стационарным оборудованием? Отдельный вопрос по электрическим теплым полам - есть ли необходимость включать их через УЗО (кроме вводного)?

Если честно, то духовка независимая мне не попадалась ни разу. А все остальное, если действительно стационарное, то при надежном РЕ УЗО можно и не ставить. Это по рекомендациям нормативов. Но надо быть реалистом и помнить, что ничего надежного в нашей жизни нет и УЗО во вред не пойдет, а будет дополнительным средством безопасности.

IgorJu написал : Не подскажете, где взять нормативы?

Почему-то забыл сразу подсказать - очень подробно все эти расчеты расписаны в 6 главе СП31-110-2003. СП можно легко найти поисковиком.

Ну неужели жалко нескольких тысяч рублей для защиты ВСЕХ линий в квартире несколькими 30 мА УЗО хорошего производителя? Это же менее цены одной десятой квадратного метра площади квартиры.

IgorJu написал : Какой смысл устанавливать УЗО - 100 mA ("противопожарное"), если все линии после него по всем группам потребителей защищены либо УЗО - 30/10 mA, либо Диф.Автоматами - 30/10 mA? В качестве примера - часть неоднократно публикуемой схемы. УЗО - 30/10 mA, по определению, всегда сработают раньше. Или я что-то не понимаю? Дополнительно: каков принцип равномерного распределения по фазам редко (эпизодически)используемых нагрузок с неизвестной заранее потребляемой мощностью (например: по розеткам)? Может есть ссылка на документы по расчету?

Запомните правило, УЗО после УЗО не ставят, в любом случае.

Arr написал : Ну неужели жалко нескольких тысяч рублей для защиты ВСЕХ линий в квартире несколькими 30 мА УЗО хорошего производителя? Это же менее цены одной десятой квадратного метра площади квартиры.

Денег - не жалко! Место в щите не бесконечно - приходится придерживаться разумного компромиса. А вообще-то, разговор о загородном доме, если Вы не заметили. Привет от ФРЭЛА - 82.

leonard написал : Запомните правило, УЗО после УЗО не ставят, в любом случае

О-па! А как же вертикальная селективность?