Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7100815

Хотел подключить старый звонок имени Куйбышева, но, за отсутствием схемы подключения, не сразу понял задумку проектировщика и на контакты кнопки подал ноль и фазу вместо простого их замыкания. Звонок пытался звонить 1 секунду, вырубил УЗО и испустил ароматный ламповый дым. Обмотка (или что это?) со стороны подключения кнопки почернела. Вероятно, там сгорела проволока и надо её перемотать?
Собственно, вопрос, может кто уже сталкивался с разбором и ремонтом таких звонков? Как его разобрать и сколько надо проволоки и какой? Вытащить внутренности из корпуса не выходит.(

Не занимайтесь мазохизмом.
И дело даже не в стоимости ремонта, она будет однозначно выше покупки другого. Вы просто не сможете найти мастера.
Такие же ещё можно купить даже на интернет торговых площадках.

Мне тоже по душе такие вещички.
И даже звонок такой есть (может, даже парочка, тогда предложу Вам).
Буквально, только вчера (после месяцев мучений) удалось привести к жизни телефончик с диском ТА-68. Общая стоимость затрат превысила стоимость новенького смартфона.

s619 написал:
но, за отсутствием схемы подключения, не сразу понял задумку проектировщика и на контакты кнопки подал ноль и фазу

Офигеть

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

s619 написал:
Как его разобрать и сколько надо проволоки и какой?

разбирается он интуитивно понятно,
демонтируете катушку и отнесете в перемотку, с вас возьмут 1000 руб и все будет как новое
теоретически в каком нибудь местном "рембыттехнике" его могут починить
а если бываете замкадом километрах в 200 - там такие еще в строю ...

fhntv написал:
разбирается он интуитивно понятно

Не в этом случае.

s619, вы можете использовать звонкий корпус, а внтурь поставить потроха :

:

:

важно, чтобы внутри был именно электромагнит, а не моторчик

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Radio написал:
Не в этом случае

и что же там такого этакого ?

fhntv написал:
и что же там такого этакого ?

Не тот уровень интуиции. И даже более того

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Radio написал:
Не тот уровень интуиции

я вас не так понял, я думал вы про звонок , а вы про автора
отгибаются лепестки и распаковывается контур катушек
одной плоской отверткой его можно разобрать за 5 минут
люблю советские поделия ,это не евро торкс крутить в труднодоступных местах

pool, я посмотрел на Авито: лежат от 200 до 1500 рублей. Никому не нужны.
Просто немного обидно, что он ждал своей участи 30 лет на крыше сарая на даче и вот такой конец!(
Может от от старости умер или вещь надёжная? Есть и современный аналог от TDM Electric МЗМ-1С-055мм 65дБ 220В SQ1903-0005 за сравнимые деньги. 65дБ - наверное совсем мало.


Надо хотя бы 77дБ.

pool написал:
телефончик с диском ТА-68

На Яндекс маркете дороже 5000тр продают и кто-то видимо даже купил, раз написал отзыв.)

Хотя на Авито таких телефонов ещё больше чем звонков от тех же 200 рублей.

Radio написал:
Офигеть

Ну бывает.) Не так понял что от меня хотели.

fhntv написал:
отгибаются лепестки и распаковывается контур катушек
одной плоской отверткой его можно разобрать за 5 минут

Так понятнее. Да, я не электрик.)

Voice написал:
внтурь поставить потроха аквариумного компрессора:

С учётом задранного курса Али и отмены оплаты QIWI дороговато выходит. Дешевле купить б/у или современный аналог.)

s619 написал:
за отсутствием схемы подключения, не сразу понял задумку проектировщика и на контакты кнопки подал ноль и фазу вместо простого их замыкания.

на кнопку идет низковольтная обмотка...

s619 написал:

Voice написал:
внтурь поставить потроха аквариумного компрессора:

С учётом задранного курса Али и отмены оплаты QIWI дороговато выходит. Дешевле купить б/у или современный аналог.)

s619, ага! Но брать надо имени Дзержинского.

BV написал:
на кнопку идет низковольтная обмотка...

Да нет там никакой низковольтной обмотки. Всё напрямки.
От оголённых проводов на кнопке можно и в лоб от 220 получить.

pool написал:
Всё напрямки.
От оголённых проводов на кнопке можно и в лоб от 220 получить.

так бы не было, если напрямую

s619 написал:
на контакты кнопки подал ноль и фазу вместо простого их замыкания. Звонок пытался звонить 1 секунду, вырубил УЗО и испустил ароматный ламповый дым.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
на кнопку идет низковольтная обмотка...

думаете от слаботочки запитывали его в СССР ?

fhntv написал:

BV написал:
на кнопку идет низковольтная обмотка...

думаете от слаботочки запитывали его в СССР ?

fhntv, перечитайте...

pool написал:

BV написал:
на кнопку идет низковольтная обмотка...

Да нет там никакой низковольтной обмотки. Всё напрямки.
От оголённых проводов на кнопке можно и в лоб от 220 получить.

pool, фото посмотреть совсем не судьба? Проще писать что в голову взбредет?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
перечитайте...

чего перечитать ?

fhntv написал:

BV написал:
перечитайте...

чего перечитать ?

fhntv, камасутру или библию, по вкусу

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10030

s619 написал:
не сразу понял задумку проектировщика и на контакты кнопки подал ноль и фазу вместо простого их замыкания.

В СССР для дураков прямо было написано что и куда тыкать.

s619 написал:
Звонок пытался звонить 1 секунду, вырубил УЗО и испустил ароматный ламповый дым. Обмотка (или что это?) со стороны подключения кнопки почернела.

Ясное дело, ведь обмотка вероятно низковольтная на кнопку была и на 220В была не предназначена - соответсвенно сгорела/закоротила.

s619 написал:
Собственно, вопрос, может кто уже сталкивался с разбором и ремонтом таких звонков? Как его разобрать и сколько надо проволоки и какой? Вытащить внутренности из корпуса не выходит.(

Так нечего там разбирать. Ведь надо разобрать Ш-образные железяки сердечника и перемотать обмотку низковольтную.

s619 написал:
старый звонок имени Куйбышева, но, за отсутствием схемы подключения

Думается схема примено такая:

Попалось на глаза.

Если кому интересно... Например pool и fhntv,

fhntv написал:

BV написал:
на кнопку идет низковольтная обмотка...

думаете от слаботочки запитывали его в СССР ?

и

pool написал:

BV написал:
на кнопку идет низковольтная обмотка...

Да нет там никакой низковольтной обмотки. Всё напрямки.
От оголённых проводов на кнопке можно и в лоб от 220 получить.

Есть вот такая инфо:

При всей внешней неказистости конструкция этих звонков крайне оригинальна: они содержат встроенный трансформатор 220/6В, причём собственно звонковая часть включается последовательно с кнопкой именно во вторичную цепь. То есть такой звонок должен быть постоянно подключён к сети 220В, а звенеть только при замыкании вторичной цепи.

BV написал:
Если кому интересно... Например pool и fhntv,

fhntv написал:

BV написал:
на кнопку идет низковольтная обмотка...

думаете от слаботочки запитывали его в СССР ?

и

pool написал:

BV написал:
на кнопку идет низковольтная обмотка...

Да нет там никакой низковольтной обмотки. Всё напрямки.
От оголённых проводов на кнопке можно и в лоб от 220 получить.

Есть вот такая инфо:

При всей внешней неказистости конструкция этих звонков крайне оригинальна: они содержат встроенный трансформатор 220/6В, причём собственно звонковая часть включается последовательно с кнопкой именно во вторичную цепь. То есть такой звонок должен быть постоянно подключён к сети 220В, а звенеть только при замыкании вторичной цепи.

BV,
а зачем так разжевывать упомянутым Вами юзерам/участникам форума, если на фото и так все видно на 140проц?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

s619 написал:
и сколько надо проволоки и какой?

в принципе если взять голую жилу от силового провода, просунуть её в щель над обмоткой со стороны кнопки, замкнуть хорошенько (сделать КЗ виток) то звонок должен заработать

ZooZoo написал:
а зачем так разжевывать упомянутым Вами юзерам/участникам форума, если на фото и так все видно на 140проц?

одному по знакомству, другому за компанию

юра Т написал:
в принципе если взять голую жилу от силового провода, просунуть её в щель над обмоткой со стороны кнопки, замкнуть хорошенько (сделать КЗ виток) то звонок должен заработать

Все верно - замечу еще, что звонок безыскровой т.е. безопасный при утечках газа (кроме контактов кнопки естественно, которая была вне квартиры).
С виду - обычный, но конструкция не так проста как кажется - безопасность на высшем уровне (по электро - 6вольт, кнопку - хоть в баню ставь). Еще он рассчитан так, что при непрерывной работе часами не загорится от перегрева.
Умели делать в СССР.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
Есть вот такая инфо:

прикольно спасибо
будем знать

юра Т написал:

s619 написал:
и сколько надо проволоки и какой?

в принципе если взять голую жилу от силового провода, просунуть её в щель над обмоткой со стороны кнопки, замкнуть хорошенько (сделать КЗ виток) то звонок должен заработать

юра Т, еще его можно перемотать, даже не снимая с сердечника - витков там совсем немного. Если старая обмотка полностью отгорела, и вредить не должна - можно даже поверх нее - там места полно.
Можно мотать хоть до 3В, хоть до 6В - работать будет. А вот больше 10В не стал-бы - может уже пропасть функция не сгореть при долгой работе. (но не уверен)

Разыскал дома кандидата на установку.
От него только 2 провода и надпись на корпусе недвусмысленная. Даже разбирать не стал.

s619,
это не звонок имени Куйбышева
а звонок завода им. Куйбышева

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

pool написал:
Разыскал дома кандидата на установку.
От него только 2 провода и надпись на корпусе недвусмысленная. Даже разбирать не стал.

pool,
это совсем другой конструктив (попроще)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

pool написал:
Разыскал дома кандидата на установку.

это больше на зуммер похоже будет по звуку...
А надпись - наверное чтоб отличали этот от звонков завода Куйбышева с кнопками на 6 вольт.
К слову, очень часто в старых домах видел кнопки, выведенные телефонной лапшой и думал - неужели все такие пофигисты разгильдяи были, что на 220 лапшу ставили.
А тут вон оно как оказалось... 6 вольт

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 2059

Реанимировать героя обзора - не стоит. Так как обмотка 220 в постоянно подключена к сети и основной ток проходит только при ЗАМЫКАНИИ второй обмотки ( BV привел очень верную цитату), тем не менее ток, хоть и мизерный, постоянно потребляется и суммарно за месяц может набежать ощутимая сумма. Ещё причина выкинуть - неизбежное старение изоляции, посему возможность КЗ обмотки и возгорание очень вероятны, поскольку провода тонюсенькие и никаким автоматом не будут отключены при аварии.

BV написал:
очень часто в старых домах видел кнопки, выведенные телефонной лапшой и думал - неужели все такие пофигисты разгильдяи были, что на 220 лапшу ставили.
А тут вон оно как оказалось... 6 вольт

Однако, по неосторожности в старые ещё времена, когда вместо звонка торчали 2 оголённых провода, мне довелось попасть под эти "6 вольт". Явно были 220, шарахнуло. С тех пор всегда осторожничаю.
А что касается сечения проводов, то ток настолько мал, что этой лапши с избытком хватает.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

VladM написал:
Реанимировать героя обзора - не стоит.

ну так можно же кнопку поставить как обычно на 220, что частенько и делали с этим звонком (замыкая штатные провода на кнопку)

pool написал:
что касается сечения проводов, то ток настолько мал, что этой лапши с избытком хватает.

у лапши изоляция рассчитана не на 220-230в

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

pool написал:
Однако, по неосторожности в старые ещё времена, когда вместо звонка торчали 2 оголённых провода, мне довелось попасть под эти "6 вольт". Явно были 220, шарахнуло.

это не СОВСЕМ старые времена а в совсем старые наверное кнопки должны были быть безопасными, как провода к ним, а звонки не вызывать пожар ни при каких условиях - что советские инженеры и сделали изящно и просто.
А надпись "Только с кнопкой на 250" вроде появилась в ГОСТе 66го года, а до этого был ГОСТ и 37 и 54 годов.

ZooZoo написал:

pool написал:
что касается сечения проводов, то ток настолько мал, что этой лапши с избытком хватает.

у лапши изоляция рассчитана не на 220-230в

ZooZoo, что интересно, для ТРП нигде не указано макс напряжение.
Также не указано на какое макс напряжение изоляция между жилой и поверхностью монтажа.
А вот испытание изоляции между жилами аж 1000вольт 500мегаом.

BV написал:
ZooZoo, что интересно, для ТРП нигде не указано макс напряжение.

это да
но она использовалась для тлф разводки, а там, емнип, 75в макс
а испытание на 1Кв хорошо, но эта изоляция очень горюча и здесь нужно не на мгОм смотреть, а в комплексе (полиэтилен плохая изоляция)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ZooZoo написал:
но она использовалась для тлф разводки, а там, емнип, 75в макс

там 60 номинал, и в плюс 12в.
А при звонке амплитудное до 130вольт

ZooZoo написал:
и здесь нужно не на мгОм смотреть, а в комплексе (полиэтилен плохая изоляция)

У провода два достоинства - легко прибивать гвоздями и дешевый. Все.

А так-то вообще не надо на этот провод даже смотреть Выдернул и в помойку...
А напряжение - это так, просто к слову... про лапшу...

ZooZoo написал:
для тлф разводки, а там, емнип, 75в макс

Со слов телефонистов в те ещё времена - 110 вольт во время звонка.

pool написал:

ZooZoo написал:
для тлф разводки, а там, емнип, 75в макс

Со слов телефонистов в те ещё времена - 110 вольт во время звонка.

pool, наложенное на постоянные 60в - т.е. у переменного ноль со сдвигом в 60 вольт

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

интересно откуда советы содрали этот шизофренический звонок
вероятно конструкция была изменена чьей то "рацухой"
и из фиата традиционно получились жигули