lap070
lap070
Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

02.07.2022 в 04:58:58

Ал1 написал: то чем полученное покрытие будет отличаться от того, что есть сейчас у меня? Мало чем. У меня сейчас всё то же самое, только вместо флизелина - серпянка, приклеенная на ПВА.

Структурой своей. Серпянка это по сути сетка с ячейками ( вот по этим ячейкам и бегут трещинки) её однозначно следует потом шпаклевать, а флизелин нетканый цельный материал. И насчёт шпаклёвки поверх флизелина есть сомнения в целесообразности этой идеи, если только по краям для перехода на плиту.

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14249

02.07.2022 в 11:27:44

Ал1 написал: Мало чем.

почему ?

Ал1 написал: я же не задавал вопрос про "забитие" на потолок

правильный вопрос это половина ответа изволю тратить буквы на вас - извольте проявить к ним внимание трещина БУДЕТ ВСЕГДА, вопрос как к ней относиться ? замаскировать бумагой ( простите флизелином) или просто не видеть ( не смотреть) на потолок ? проще же не смотреть правда ? не надо развивать логику до абсурда займитесь чем то стоящим в жизни - она так скоротечна чем заделывание трещин ...

lap070 написал: а флизелин нетканый цельный материал

бумагу так никто не обзывал еще :) а есть еще "паутинка" на ней даже написано что "потолочная" ...

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116626

02.07.2022 в 12:03:23

Ал1 написал: Фундамент многоквартирного дома, в котором я проживаю, устроен таким образом, что потолочные плиты в квартирах "гуляют".

Скорее всего фундамент ни при чем, а конструкция дома, из-за температурных деформаций при смене сезонов вызывает подвижки в швах. Еще есть и переменные нагрузки от проживающих сверху.

Ал1 написал: Спасёт ли флизелин от образования трещины в месте стыка плит? И ещё, нужно ли перед поклейкой флизелина чем-то обработать место на потолке, где образовалась трещина? Может быть, эластичной мастикой для гидроизоляции?

А у вас шпаклевка и краска - эластичные? Если да - какова эластичность этих материалов в % ?

Ал1 написал: Натяжной потолок делать не хотелось бы, потому что высота комнаты маленькая (меньше 250 см), а натяжной потолок съест ещё сантиметров 5, как минимум.

Посмотрите профиль, который крепится не к стенам, а к потолку - сьедает значительно меньше высоты.

sanya1965 написал: можно сделать флизелин широкими полосами, прямо по шву с заходом на каждую плиту 10-15см.

можно. Но суть не в том, что сделать, а как именно сделать...

lap070 написал:

Грэй написал: а я - не рекомендую.

А почему???

lap070, а потому, что смысла нет, если нет других подвижных трещин.

Грэй написал: нет смысла тратить ресурсы на армирование плоскости плит, с которыми проблем нет и не предвидится

+100

lap070 написал: а флизелин нетканый цельный материал. И насчёт шпаклёвки поверх флизелина есть сомнения в целесообразности этой идеи, если только по краям для перехода на плиту.

Есть один случай, когда флизелин нужно (имеет смысл) клеить по всему потолку (в аспекте данной темы) - когда он не шпатлюется, а его окрашенный микрорельеф устраивает заказчика. Ну еще - когда на всякий случай, если трещины появятся вдруг, позже...

0
lap070
lap070
Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

02.07.2022 в 13:05:35

fhntv написал: бумагу так никто не обзывал еще :)

Так, вы пробовали руками оторвать кусок, кусочек флизелина. Я пробовал, хер оторвёшь, порвёшь. Нет, быть может вы имели дело исключительно с говнофлизелином или имитацией?

0
lap070
lap070
Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

02.07.2022 в 13:11:31

fhntv написал: замаскировать бумагой ( простите флизелином)

fhntv написал: бумагу так никто не обзывал еще :)

Вы бы потрудились поинтересоваться про что речь то ведём, а то как то и не понятно про вас становится. Ну хотя бы вот по этой ссылке сходите что ли https://www.ivd.ru/stroitelstvo-i-remont/otdelocnye-materialy/chto-nuzhno-znat-o-flizelinovyh-oboyah-vidy-osobennosti-materiala-nyuansy-montazha-33681#:~:text=%D0%A4%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB,%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B8%20%E2%80%94%20%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%20%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8.

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14249

02.07.2022 в 13:25:07

lap070 написал: Вы бы потрудились поинтересоваться

вам бы тоже не мешало потрудиться https://ru.wikipedia.org/wiki/Флизелин Название «флизелин» (оригинальное название — нем. Vlieseline) является зарегистрированным товарным знаком, принадлежащим компании «Freudenberg & Co. KG» В русском языке слово «флизелин» теперь используется как нарицательное наименование бумагоподобных материалов, подобно другим торговым маркам, ставшим нарицательными (например «Ксерокс»).

0
lap070
lap070
Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

02.07.2022 в 13:36:45

fhntv написал: В русском языке слово «флизелин» теперь используется как нарицательное наименование бумагоподобных материалов,

Там тоже писаки всякие попадаются. У флизелина с бумагой только одно общее это целлюлоза и всё. И вы пробовали рвать флизелин?

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14249

02.07.2022 в 14:09:25

lap070 написал: писаки всякие попадаются

укажите на ошибки ?

lap070 написал: общее это целлюлоза

дензнаки тоже из целлюлозы

lap070 написал: рвать флизелин?

а рыбу ловить пробовали на него ? :) кто его рвет ? растяжение в случае деформации основания - редко где миллиметр будет

0
Ал1
Ал1
Новичок

Регистрация: 26.03.2011

Москва

Сообщений: 82

02.07.2022 в 15:19:45

BV написал: А у вас шпаклевка и краска - эластичные? Если да - какова эластичность этих материалов в % ?

Шпаклевка - не эластичная. Краска - тоже не эластичная.

Мне пока не совсем понятно, как вклеить флизелиновую полосу на потолок, так, чтобы она смотрелась заподлицо со всей поверхностью. Если шпаклевать её, то в этом новом слое шпаклевки потом неизбежно возникнут трещины.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116626

02.07.2022 в 16:21:27

Ал1 написал: Если шпаклевать её, то в этом новом слое шпаклевки потом неизбежно возникнут трещины.

Все верно, если шпатлевка не эластичная. Еще - надо не просто вклеить полосу, а вклеить определенным способом. Ключ к пониманию - относительное удлиннение - относительно исходных размеров покрывающего материала и относительно к увеличению размеров трещины. Если удлинняться будет флиз (и материалы на нем) ровно по ширине трещины - это одно, а если удлиннятся будет полоса над трещиной, скажем в 5см шириной - в корне другое - разница может быть на пару порядков. Для понимания сути - почитайте http://malyar2000.narod.ru/stekloxolst.html слог для понимания не простой, и чтобы понять - возможно придется прочитать не один, и не два раза

0
Ал1
Ал1
Новичок

Регистрация: 26.03.2011

Москва

Сообщений: 82

05.07.2022 в 00:05:28

BV написал:

Ал1 написал: Если шпаклевать её, то в этом новом слое шпаклевки потом неизбежно возникнут трещины.

Все верно, если шпатлевка не эластичная. Еще - надо не просто вклеить полосу, а вклеить определенным способом. Ключ к пониманию - относительное удлиннение - относительно исходных размеров покрывающего материала и относительно к увеличению размеров трещины. Если удлинняться будет флиз (и материалы на нем) ровно по ширине трещины - это одно, а если удлиннятся будет полоса над трещиной, скажем в 5см шириной - в корне другое - разница может быть на пару порядков. Для понимания сути - почитайте http://malyar2000.narod.ru/stekloxolst.html слог для понимания не простой, и чтобы понять - возможно придется прочитать не один, и не два раза

BV, а какая шпаклевка - эластичная? Оклеиваться планируется полоса потолка шириной примерно 10 см (по 5 см справа и слева от трещины).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу