Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20963

13.07.2022 в 16:51:10

BV, если пропил будет дальше.чем середина плиты, то трещина, которая образуется (и будет нам не видна) - это трещина будет со стороны соседа Тоесть она будет соседская, а не наша :yu:

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116628

13.07.2022 в 17:29:58

Грэй, одна проблема - соседский песок на нашем полу...:)

0
Ал1
Ал1
Новичок

Регистрация: 26.03.2011

Москва

Сообщений: 82

13.07.2022 в 17:58:38

Грэй написал:

Ал1 написал: если затем наклеить на него полосу флизелина, то флизелин будет выступать над этим участком - будет видна ступенька)? Получается, что нужно покрыть этот участок эластичной шпаклевкой таким образом, чтобы ровный слой этой шпаклевки лежал где-то на 1 - 1,5 мм ниже общего уровня потолка. А как это сделать, не совсем понятно.

сделать, как на рисунке: 1- штукатрка в стыке плит 2- шпаклевка выравнивающая 3-флизелин 4- шпаклевка кромок флизелина 5- шпаклевка под окраску

--ступенька сглаживается последующим шпаклеванием

Грэй, огромная Вам благодарность!

0
Ал1
Ал1
Новичок

Регистрация: 26.03.2011

Москва

Сообщений: 82

13.07.2022 в 18:01:05

Сибиряк написал: 100%- нет. но до 90%повысить можно. только это дороже, дольше и трудоемко. я видел в квартире русты были заклеены потолочной плиткой 15*50- вариант на 100%

Сибиряк, потолочная плитка? Это: 1) дешевле (что, безусловно, хорошо); 2) на порядки некрасивее (что сразу сводит на нет этот способ).

0
Ал1
Ал1
Новичок

Регистрация: 26.03.2011

Москва

Сообщений: 82

13.07.2022 в 18:20:25

Грэй написал:

BV написал: а есть 100% дорогой способ оштукатурить такой потолок с гарантией без трещин?

Есть, один из способов - -сделать русты между плитами, поглубже.

Грэй, расстояние между плитами и сейчас - приличное. Изначально, ещё до оштукатуривания этой щели, в ней была старая штукатурка, оставшаяся ещё со времён постройки дома и первоначальной отделки строителями. Я её выбил и, вроде как щель была шириной примерно в 1 см (может, и больше - уже точно не помню). В процессе того, как я её выбивал, на меня сыпался песок от соседей сверху (именно то, о чём пишет BV :) ). После этого я загрунтовал эту щель и заново её заштукатурил.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116628

Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20963

14.07.2022 в 03:44:07

Ал1 написал: Грэй, расстояние между плитами и сейчас - приличное.....я загрунтовал эту щель и заново её заштукатурил.

руст это искуственная ровная щель если сейчас сделать тонкую, толщиной,скажем, в 2 мм, прорезь в штукатурке, то вы освободите плиты, они смогут свободно двигаться, и трещины не возникнет. Но это неправильно, так делать нельзя, этим ослабляется конструкция дома. плиты перекрытия должны быть связаны межу собой жёстко. при достаточно жесткой связке (монолит) - трещины не возникают. Но на практике идеального монолита не добиться, поэтому возникают трещины, которые, впрочем, не ослаблюят конструкцию в целом, но раздражают некоторых впечатлительных жильцов. Вот для этого и делаются сверху маскирующие покрытия - флизелин, стеклохолст. обои, и т.п.

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14249

14.07.2022 в 10:14:15

Грэй написал: тонкую, толщиной,скажем, в 2 мм, прорезь в штукатурке, то вы освободите плиты, они смогут свободно двигаться, и трещины не возникнет. Но это неправильно, так делать нельзя, этим ослабляется конструкция дома.

дом держится на штукатурке и обоях ?

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20963

14.07.2022 в 15:41:03

fhntv, именно так.

0
Ал1
Ал1
Новичок

Регистрация: 26.03.2011

Москва

Сообщений: 82

18.07.2022 в 23:55:11

Грэй написал:

Ал1 написал: Грэй, расстояние между плитами и сейчас - приличное.....я загрунтовал эту щель и заново её заштукатурил.

руст это искуственная ровная щель если сейчас сделать тонкую, толщиной,скажем, в 2 мм, прорезь в штукатурке, то вы освободите плиты, они смогут свободно двигаться, и трещины не возникнет. Но это неправильно, так делать нельзя, этим ослабляется конструкция дома. плиты перекрытия должны быть связаны межу собой жёстко. при достаточно жесткой связке (монолит) - трещины не возникают. Но на практике идеального монолита не добиться, поэтому возникают трещины, которые, впрочем, не ослаблюят конструкцию в целом, но раздражают некоторых впечатлительных жильцов. Вот для этого и делаются сверху маскирующие покрытия - флизелин, стеклохолст. обои, и т.п.

Грэй, штукатурка не даёт абсолютно никакой жесткости. Какую жесткость она может дать, учитывая её низкую плотность? Есть фундамент дома, бетонные стеновые панели (стены), горизонтальные плиты перекрытий - это основа дома. Штукатурка между горизонтальными плитами перекрытий выполняет исключительно декоративную, маскировочную функцию. В этом плане она ничем не отличается от потолочного флизелина/стеклохолста/обоев. И появление в ней трещин - лучший индикатор того, что конструкция дома никак от неё не зависит. Если бы вдруг трещина образовалась в бетонной стеновой панели (стене) или в горизонтальной плите перекрытий - это был бы веский повод бить тревогу. А трещина в рыхлой (по плотности) штукатурке - это всего лишь декоративный, эстетический изъян, не несущий в себе никакой опасности для целостности конструкции дома.

Что касается "впечатлительных" жильцов, то для чего, по Вашему, нужно вообще выравнивать и красить потолок? Да и стены также. По этой логике, достаточно бетонных неотделанных плит, а всё остальное - уже впечатлительность жильцов. Я уже не говорю о том, что не нужно заделывать русты (между негуляющими плитами), ведь руст по сравнению с трещиной - геометрически ровен.

Я бы сделал прорезь в штукатурке - Вы подсказали хорошую идею, но она бы подошла для ситуации изначального капитального ремонта квартиры, до того, как были завезены вещи и мебель. Но для этого мне ещё нужно было бы от кого-то узнать, что в данном доме "гуляет" фундамент и в обычном потолочном штукатурном/шпаклевочном покрытии образуются щели. От старых владельцев квартиры я этого узнать не мог, потому что за всё время проживания в квартире, с момента постройки дома, они никогда не делали ремонт потолочного покрытия, да и вообще не разбирались в теме ремонта. Сейчас же прорезать щель - это значит запылить в квартире всё, что только можно, мне бы этого совсем не хотелось.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20963

19.07.2022 в 04:22:28

Ал1 написал: Грэй, штукатурка не даёт абсолютно никакой жесткости. Какую жесткость она может дать, учитывая её низкую плотность?

это вопрос или утверждение?

Ал1 написал: учитывая её низкую плотность?

штукатурки бывают разной плотности. ...И вообще, - Вы сами заделали штукатуркой(низной плотности?), меня не спрашивали.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу