Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7104374

Здравствуйте!
Бабушка проживает в посёлке Пролетарский Милославского района Рязанской области. Имеется телевизор Samsung UE32J5100AK с встроенным цифровым тюнером. С использованием антенны и внешнего цифрового тюнера (приставки) Cadena CDT-1711SB успешного принимались и показывались все 20 каналов.
Приставка сдохла (зависла в индикации "boot"). Сообразив, что данному телевизору приставка в принципе не нужна, я подключил кабель от антенны напрямую к телевизору. Но почему-то перестал показывать второй мультиплекс. Ручной поиск на частотах, указанных на сайте РТРС, результата не дал: качество сигнала 0%.
Уважаемые знатоки, вопрос: почему приставка ловит все 20 каналов, но та же самая антенна, подключенная напрямую, только 10 каналов первого мультиплекса? Как поймать второй?
Спасибо

flintpit написал:
Приставка сдохла (зависла в индикации "boot").

При наличии в приставке USB, в некоторых случаях можно приставку перепрошить при наличии на флешке прошивки с правильным именем (возмоность такоговосстановления и имя файла зависит от производителя, прошивки приставки).

flintpit написал:
вопрос: почему приставка ловит все 20 каналов, но та же самая антенна, подключенная напрямую, только 10 каналов первого мультиплекса? Как поймать второй?

Антенна активная/пассивная?
В приставке было включено питание по кабелю антенны?
Если в настройках питание антенны включено - попробовать отключить (если антенна активная усиление сигнала может сделать даже хуче чем без усиления сигнала при относительно близкой вышке).
Попробовать повернуть антенну на другую вышку.
Проверить качество соединения в соединителе приставки/ТВ, возможно при переключении был нарушен контакт/качество контакта.

ser000 написал:
Если в настройках питание антенны включено - попробовать отключить (если антенна активная усиление сигнала может сделать даже хуче чем без усиления сигнала при относительно близкой вышке).

активная антенна с отключенным питанием - вообще ноль
Выб сначала свой совет сами попробовали

flintpit, попробуйте в тв включить питание антенны, если не включено...
Если ничего никак - для начала попробуйте вместо антенны подкл к тв кусок провода - метровый

ser000,

Подключение питания усилителя результат не изменило.

Может быть причина в том, что кабель входит в ТВ не напрямую, а через два переходника: ГНЕЗДОTV- штекерF и угловой гнездо F-штекерTV?

BV, включить питание антенны в настройках телевизора?

Метровый кусок коаксиального кабеля?

flintpit, Ваша антенна работает только с питанием. И у нее можно менять усиление крутилкой на блоке питания.
Так что проще наверное питать ее от этого блока.

flintpit написал:
Может быть причина в том, что кабель входит в ТВ не напрямую, а через два переходника: ГНЕЗДОTV- штекерF и угловой гнездо F-штекерTV?

если все это в порядке - то не влияет никак.
Поробуйте черный на фото включить сразу в ТВ.

flintpit написал:
Приставка сдохла (зависла в индикации "boot").

может гроза была?
Если да, то и антенна могла сдохнуть.

Еще раз - попробуйте настроить просто с куском провода вместо антенны.
Получится - купите самую дешевую антенну ДМВ без усилителя...
вот такую

и все будет ок

flintpit написал:
BV, включить питание антенны в настройках телевизора?

flintpit, нет, эту антенну лучше от этого родного блока питать.

flintpit написал:
Метровый кусок коаксиального кабеля?

нет, просто самый любой провод.
Если коакс - то только оплетку подключить к внутреннему гнезду для штырька

BV написал:
Получится - купите самую дешевую антенну ДМВ без усилителя...
вот такую

По ссылке указана С УСИЛИТЕЛЕМ.

BV написал:
активная антенна с отключенным питанием - вообще ноль
Выб сначала свой совет сами попробовали

Пробовал с той антеной, что вы предложили по ссылке, только немнго покороче (в инструкции указана, что активная, под крышечкой какие-то элементы имеются). При включении питания от приставки по кабелю антенны ловит хуже чем без питания:

Не ловит без питания совсем активная и компактная вроде этой (вот её заставить что-то ловить без питания не получалось):

flintpit, и вообще - вот эта ваша антенна на фото - достаточно бестолковая, разве что воронам удобно сидеть
И в цифре она не очень работает - у соседей была - выкинули... Там еще лишние метровые усы...

И аж 4 приемника и решетка - ну это нужно когда помех много, сигнал слабый и тд.

У меня за 50 км ловит цифру на самодельную (за 10мин) петлевую антенну спаянную из коаксиального кабеля.

Да и возможно антенну и поднимать не придется - смотря какой рельеф местности в направлении на вышку...

flintpit написал:
Может быть причина в том, что кабель входит в ТВ не напрямую, а через два переходника: ГНЕЗДОTV- штекерF и угловой гнездо F-штекерTV?

Ну так попробуйте исключить лишнее, а то может провод где повреждён и проблема возникает в зависимости от положения кабеля (в приставку шёл по одному пути, при подключении к телеку по другому, а может ещё и повредили при переплокладке).
Можно и вовсе попробовать новый/другой кабель от антенны или отнести ТВ к соседу и попробовать у него. Или ТВ/приставку от соседа принести к себе попробовать с вашей антенной.

ser000 написал:
BV написал:
Получится - купите самую дешевую антенну ДМВ без усилителя...
вот такую

По ссылке указана С УСИЛИТЕЛЕМ.

да ошибся, такую же - но без усилителя, или вырезать его...

ser000 написал:
При включении питания от приставки по кабелю антенны ловит хуже чем без питания:

возможно вы принимаете паразитный сигнал на кабель

ser000 написал:
или отнести ТВ к соседу и попробовать у него.

А вот это - зачем?

BV написал:
нет, просто самый любой провод.
Если коакс - то только оплетку подключить к внутреннему гнезду для штырька

ser000 написал:

BV написал:
нет, просто самый любой провод.
Если коакс - то только оплетку подключить к внутреннему гнезду для штырька

ser000, есть петлевые с огласующей петлей внизу...

ser000 написал:
Пробовал с той антеной, что вы предложили по ссылке, только немнго покороче (в инструкции указана, что активная, под крышечкой какие-то элементы имеются). При включении питания от приставки по кабелю антенны ловит хуже чем без питания:

подозреваю, что если поставить такую же пассивную - ловить будет отлично.

BV написал:
подозреваю, что если поставить такую же пассивную - ловить будет отлично.

До этого стояла подлиннее (около метра) с полыми трубочками, но ловило по субъективным ощущениям так же как активная без питания:

Просто длинновата была для установки на балконе - мешалась, была заменена на покороче (решил попрбовать активную)

BV написал:
возможно вы принимаете паразитный сигнал на кабель

Не исключено. Подозреваю, что сигнал отражённый от соседнего дома сигнала идущего из-за угла дома.
Так же не исключаю влияние арматуры плиты балкона под которой оно стоит достаточно близко и влияние металической консоли сушки для белья под антенной.

BV написал:
А вот это - зачем?

Что бы глянуть как ловит на другой антенне (возможно другой конструкциии или направленной на другую вышку).

BV написал:
есть петлевые с огласующей петлей внизу...

Много чего есть, тут просто из описания как делать антенну из кабеля.
Но как вы сами выше замечали, цифровой сигнал не так капризен и может ловиться на относительно простую антенну сделанную своими руками.

ser000 написал:
До этого стояла подлиннее (около метра) с полыми трубочками

пассивная?

ser000 написал:
Подозреваю, что сигнал отражённый от соседнего дома сигнала идущего из-за угла дома.

с переотраженными сигналами у активных и могут быть проблемы.. они усиливают его до основного и идет помесь с разными задержками.
Не нужно усилиливать разный мусор.
Активные по сути нужны когда полезный слабый, помех мало, и сама антенна весьма узконаправленная с хорошим коэффициентом усиления.
А в городе с кучей помех и отражений, в плохих условиях - пассивная остронаправленная, с хорошей диаграммой вперед/назад - и точно настраивать, стараясь не принимать переотражений. Или если не прямо на источник - принимать самое сильное отражение.

ser000 написал:
Так же не исключаю влияние арматуры плиты балкона под которой оно стоит достаточно близко и влияние металической консоли сушки для белья под антенной.

это влияет только на диаграмму напраленности

Пробовали просто кусок провода?

ser000 написал:
Но как вы сами выше замечали, цифровой сигнал не так капризен и может ловиться на относительно простую антенну сделанную своими руками.

суть проста - лишь бы полезный сигнал превышал некоторый минимальный уровень, а вот дальше усиливать его вредно - так как усиливаются и помехи и перегружают тракт.

ser000 написал:
Что бы глянуть как ловит на другой антенне (возможно другой конструкциии или направленной на другую вышку)

если один мультиплекс как-то ловит, значит работает - этого достаточно чтобы не носить.
Ну отнесете и будет показывать - что это даст?

BV написал:
пассивная?

Да, была пассивная. По сравнению с активной без питания по субъективным ощущениям разницы не обнаружено.

BV написал:
Пробовали просто кусок провода?

Пробовали. Работает.

BV написал:
суть проста - лишь бы полезный сигнал превышал некоторый минимальный уровень, а вот дальше усиливать его вредно - так как усиливаются и помехи и перегружают тракт.

С этим ни сполько не спорил и писал тоже самое.

BV, основной вопрос сообщит ли автор темы в чём была проблема и как она решилась. Скажем кабель заменил/поправил или антенну, а может ТВ решил таки поменять.

flintpit написал:
включить питание антенны в настройках телевизора?

Проверить все доступные варианты для настройки.
Как вариант прошивку ТВ заменить на более новую, если ТВ это позволяет.

ser000 написал:
по субъективным ощущениям

тут лучше смотреть на шкалы: сила сигнала и качество.
уже более обьективно

ser000 написал:
Пробовали просто кусок провода?

Пробовали. Работает.

разница в силе сигнала?

ser000 написал:
Как вариант прошивку ТВ заменить на более новую, если ТВ это позволяет.

Зачем это? От скуки или безвыходности?

BV написал:
тут лучше смотреть на шкалы: сила сигнала и качество.
уже более обьективно

Может и объективно, но иной раз с более низкими показателями картинка могла быть стабильнее чем с более высокими (или когда высокий сигнал был не стабиле и постоянно скакал вниз-вверх), когда экспериментировал с DVB-T2 и направлением на разные вышки.
Бывало, что один из показателей был и вовсе около нуля, а второй достаточно высокий - при этом картинку показывало стабильно без сбоев.

BV написал:
разница в силе сигнала?

Существенной разницы по сравнению с антенной не замечено на всех трёх мультиплексах - два основных и один с меняющимися каналами (как с полоностью пассивной, так и активной металической без питания, с питанием один мультиплекс давал лучший сигнал, а второй принимал хуже и сыпался). Хуже бывало на всех вариантах в плохую дождливую погоду.

BV написал:
Зачем это? От скуки или безвыходности?

Баловство, но попробовать надо все варианты. Хотя как заявляют производители приставок, что в некоторых своих прошивках улучшают качество приёма сигнала (уж не знаю чем они это достигают).

ser000, по подобным экспериментам пришел к тому, что активные антенны не нужны ни в Москве ни в области.
И даже если сигнал слабый, и хочется усилить - то не усилитель нужен, а антенна с хорошим коэффициентом усиления диаграммы направленности - т.е. более острая, и с хорошим подавлением сзади (с решеткой).
В общем все это давно известно, и америку я не открыл
Ну и для этих частот нужна прямая видимость, в крайнем случае - отражение от какого-то жб здания.
На даче - одна из вышек совсем близко, но за небольшой горкой - и полностью бесполезна для меня.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

flintpit написал:
та же самая антенна

у этой антенны верхние длинные усы надо заменить на такие же как ниже, и все эти V образные слегка подогнуть вперед по направлению приёма, тогда эта антенна начинает более менее ловить ДМВ

Сегодня на 23 канале был пойман заветный второй мультиплекс, а первый на 29 канале... пропал Его стабильность в последние дни была не очень.
Решил купить новую приставку. Раз с ней ловило всё.
Сейчас у меня нога сломана. По лестницам до антенн не напрыгаешься.
Если приставка не поможет, сдам её в Озон и осенью сделаю хорошую антенну.

flintpit, а на кусок провода?

flintpit написал:
Решил купить новую приставку. Раз с ней ловило всё.

Дело не в приставке. ТВ от нее не отличается в плане приема...

Если на провод хоть как-то пойдет - купите простую антенну за 500+ руб (хоть в том же Озоне) - может и в комнате будет отлично ловить.

flintpit написал:
Cadena CDT-1711SB успешного принимались и показывались все 20 каналов.
Приставка сдохла (зависла в индикации "boot").

Возможно всё же стоит попробовать оживить, на оффсайте значится следующее предложенее (ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ ИНСТРУКЦИЮ):

CADENA CDT-1711SB и CADENA CDT-1711SB(TC)
Прошивка предназначена для восстановления работы приемника CADENA CDT-1711SB (с с/н: 20190131-xxxxxxxxxx-xxxx) и CADENA CDT-1711SB(TC) (с с/н: 20190310-xxxxxxxxxx-xxxx), которые зависают при включении на заставках.
по завершении обновления и восстановления работы приемника CADENA CDT-1711SB(TC), в приемнике изменится стартовая заставка ТРИКОЛОР на CADENA, при этом Ваш Триколор ID будет действительным для доступа к сервисам Триколор.
Внимание: перед установкой ознакомьтесь с инструкцией по обновлению приемника! Инструкция будет доступна после распаковки архива прошивки.

Не знаю почему в инструкции указана флешка не более 2 ГБайт (возможно прокатит больше или большую отформатировать только на 2 Гбайт).

BV написал:
Дело не в приставке. ТВ от нее не отличается в плане приема...

Не согласился бы, т.к. может быть разница в тюнере, процессоре и схемотехнической реализации, в том числе разница в программной реализации приёма, что может сказываться на качестве приёма.

Заменил антенну и кабель. Отлично ловит все 20 каналов.
Всем спасибо за советы

flintpit написал:
Заменил антенну и кабель.

Было бы прекрасно, если бы ещё указали на что заменили (антенна с усилителем или без, какой кабель) и пробовали до замены сначала с новым кабелем попробовать (со старой антенной), а потом с новой антенной и старым кабелем (что-бы узнать в чём же проблема).
Но и на этом спасибо, что не забыли ответить после решения своей проблемы, а то многие горазды только вопросы задавать и после решения проблемы просто исчезают не сообщив о результатах.