Аватар пользователя
GAP5

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Москва

Сообщений: 310

12.07.2022 в 19:20:17

Нужно окрасить около 400 м2 стальных конструкций в прибрежной (морской) зоне, ранее были окрашены ПФ-115, хватило лет на 10 до появления первых рыжиков, еще через 5 покрытие начало облетать на горизонтальных плоскостях, где застаивается вода в дождь.

Форма сложная, очистить идеально не получится. Покраска планируется в два слоя. Цвет белый. Есть что-то заметно лучше, чем ПФ? Например, ХВ-0278 – износостойкая грунт-эмаль по ржавчине (https://zincor-lkm.ru/product/antikorrozijnaya_grunt-emal_hv-0278/) - будет оправдана переплата в сравнении с ПФ?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115808

12.07.2022 в 19:38:36

Что - то, что преобразует ржавчину в нейтральное соединение, жидкое и способно проникать в щели перед основной покраской задержит ржавчину, если первым слоем. Проблема в том, что процесс уже пошел и начались отслоения по рже. Из таких знаю только Перматекс преобразователь ржавчины в грунт - но это сильно дорого.

На такой объем можно и с технологами производителей пообщаться

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

12.07.2022 в 19:43:44

GAP5, чудо-краски не помогут. Отпескоструить, грунт ГФ-021, краска та же ПФ-115. Вот по такой технологии можно надеяться что надолго.

0
Аватар пользователя
GAP5

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Москва

Сообщений: 310

12.07.2022 в 20:23:01

sanya1965, пескоструй там затруднителен (высотные работы). ГФ-021 если частично наносить на старый ПФ-115 будет адгезия?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115808

12.07.2022 в 20:39:44

GAP5 написал: sanya1965, пескоструй там затруднителен (высотные работы). ГФ-021 если частично наносить на старый ПФ-115 будет адгезия?

GAP5, проблема, что под краской ржавчина и она там будет прогрессировать и потом отскочит и с краской, и с тем, что поверх краски

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

13.07.2022 в 00:28:17

sanya1965 написал: краска та же ПФ-115

краска не та же ПФ 167 Эмаль пф-167 применяется для окрашивания наружных поверхностей судов неограниченного района плавания

GAP5 написал: ГФ-021 если частично наносить на старый ПФ-115 будет

будет шизофрения ... грунт по металлу, по старой краске им не работают

GAP5 написал: ХВ-0278 – износостойкая грунт-эмаль по ржавчине - будет оправдана переплата в сравнении с ПФ?

оправдана чем ? вы никаких запросов не заявляете

GAP5 написал: Есть что-то заметно лучше, чем ПФ?

конечно есть, любая современная акриловая краска на ксилоле , похоронщики только ей ограды красят, никто не жаловался еще :D

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

13.07.2022 в 01:35:28

GAP5 написал: sanya1965, пескоструй там затруднителен (высотные работы). ГФ-021 если частично наносить на старый ПФ-115 будет адгезия?

GAP5, нет. Вы пробуете уклониться от технологии, и закончится это так же как сейчас. Нет пескоструя -дерите дрелью с кордщеткой до чистого металла. Нет э/э -возьмите шурик аккумовый.

0
Аватар пользователя
GAP5

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Москва

Сообщений: 310

13.07.2022 в 10:07:27

sanya1965, старую краску будут счищать насколько это возможно, но из-за сложной формы везде подлезть и снять покрытие вряд ли получится, где-то (особенно во внутренних углах) наверняка будут небольшие остатки старой краски\ржавчины (не рыхлой). Кроме того, объем большой и наверняка в промежутках между зачисткой - грунтовкой - окраской несколько раз пройдет сильный ливень.

fhntv написал: ПФ 167 Эмаль пф-167 применяется для окрашивания наружных поверхностей судов неограниченного района плавания

Она тоже после грунта ГФ-021 наносится? Для ПФ-167 заявляется:

Срок службы покрытия Не менее 5 лет в умеренном и холодном климате; Не менее 15 месяцев на судах, катерах неограниченного района плавания.

Для ПФ-115:

не менее 4 лет в умеренном и холодном климате; не менее 1 года в тропическом климате.

В целом примерно соизмеримы показатели, но нюанс - ПФ-115 можно почти везде взять в наличии (если не хватит), а ПФ-167 придется побегать, и разница 50руб на кг.

fhntv написал: оправдана чем ? вы никаких запросов не заявляете

Например, с точки зрения снижения подходов к снаряду и уменьшения кол-ва окрасов: очистка (насадкой на шуруповерт\болгарку), грунтовка, окраска 1 слой, окраска 2 слой - если брать 2 в 1 то окраска возможна в 2 слоя (переплата за краску примерно равна экономии на работах).

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

13.07.2022 в 11:20:57

sanya1965 написал: дрелью с кордщеткой

вообще то скалер игольчатый для очистки металла от краски используется вне плоскостей

GAP5 написал: В целом примерно соизмеримы показатели

не знаю ,может просто так производитель обозвал эту эмаль судовой ? вот выбирайте https://www.spec-emal.ru/catalog/lkm.php https://rufa-kraski.ru/product/sudovye-lkm/

GAP5 написал: с точки зрения снижения подходов к снаряду и уменьшения кол-ва окрасов

проще задуть как есть и забить если интересен результат - вкратце рассказываю : все 1к краски содержат растворитель , улетучиваясь он оставляет поры которые надо перекрывать, отсюда требование минимум 2 слоя все 2к краски не содержат этих проблем и полимеризуются в массе , поэтому с точки зрения 1 слой - это 2к краски

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115808

13.07.2022 в 15:31:03

наверняка в промежутках между зачисткой - грунтовкой - окраской несколько раз пройдет сильный ливень.

Грунт-преобразователь первым слоем...

0
Аватар пользователя
GAP5

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Москва

Сообщений: 310

13.07.2022 в 16:24:18

fhntv написал: вот выбирайте

Это все 1К краски, насколько я понимаю?

fhntv написал: все 2к краски не содержат этих проблем и полимеризуются в массе , поэтому с точки зрения 1 слой - это 2к краски

Понятно. Но в контексте ХВ-0278 вопрос был про исключение "грунтовочного" слоя. Как заявляет производитель "Первый слой выполняет функции грунтовки, второй – антикоррозийной защиты и третий – финишной эмали." при этом допускает минимальное кол-во слоев = 2.

По стоимости 2К краски будут самыми дорогими как я понимаю, и с риском ошибки конечного исполнителя.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115808

13.07.2022 в 17:02:48

Риск устраняется тестированием на небольшом участке

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

13.07.2022 в 21:29:40

GAP5, когда берешь подряд, надо думать и считать. И все риски закладывать в ценник. Тогда и вопросов о чудесах и "чо делать" не возникнет.

0
Аватар пользователя
GAP5

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Москва

Сообщений: 310

13.07.2022 в 21:50:27

BV написал: Риск устраняется тестированием на небольшом участке

С конечным исполнителем я же не простою все время проведения работ для проверки того в какой пропорции и что он смешивает...

sanya1965 написал: И все риски закладывать в ценник.

Ценник (600руб за м2 - очистить и покрасить в 2 слоя) и так, мне кажется, перезаряжен... но это никакой гарантии о пряморукости конечного исполнителя не дает. Разве что опыт работы на высоте.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115808

13.07.2022 в 22:52:02

GAP5 написал:

BV написал: Риск устраняется тестированием на небольшом участке

С конечным исполнителем я же не простою все время проведения работ для проверки того в какой пропорции и что он смешивает...

sanya1965 написал: И все риски закладывать в ценник.

Ценник (600руб за м2 - очистить и покрасить в 2 слоя) и так, мне кажется, перезаряжен... но это никакой гарантии о пряморукости конечного исполнителя не дает. Разве что опыт работы на высоте.

GAP5, наймите контроль...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу