Выбор смесителей в ванную комнату и кухню

Добрый день. Имеется смеситель с терморегулятором Gappo. Максимальная температура воды которую он выдает - 40 градусов (с нажатием кнопки безопасности разумеется). Снимал саму пластиковую ручку регулировки, там торчит металлическая пипка самого терморегулятора, при проворачивании ее до максимума также не выдает температуру больше 40. В чем может быть дело? Возможно ли как-то еще его настроить? Редукторы давления имеются, давление в системе около 3.5-4. Ввод горячей/холодной не перепутан в смесителе. Что еще проверить не знаю.

Bujhm43 написал: про приведённый мною термостат ни слова

Какого-то мега-сравнения разных моделей всё равно ни от кого не получите. Если кратко, то Grohe - хорошо, берите.

Blackraven6 написал: Может кто направить на обзор/разбор термостатов-смесителей?

Нет таких. И сами производители не предоставляют технической информации. Любой термостат - "чёрный ящик". Покупайте наших слонов, гляньте какая хромированная поверхность, лёгкая в уходе!

Выбирать по принципу приличности бренда.

Bujhm43, на моё непрофессиональное мнение тут та же самая ровно проблема что товарищ выше описывал. Насчет отсутствия выступающих шпиньков. По моему опыту намыливания разных металлических вещей - вот эта вот "рефленость", она же накатка, работает только на сухом, немного работает на влажном и совсем не работает на мыльном.

RomanKek написал: смеситель с терморегулятором Gappo

Могу только посочувствовать. Под этой маркой в РФ продаётся самый-самый шлак.

Blackraven6 написал: Bujhm43, на моё непрофессиональное мнение тут та же самая ровно проблема что товарищ выше описывал. Насчет отсутствия выступающих шпиньков. По моему опыту намыливания разных металлических вещей - вот эта вот "рефленость", она же накатка, работает только на сухом, немного работает на влажном и совсем не работает на мыльном.

Blackraven6, Но там же есть какие-то кнопочки. Они разве не для того, что бы нажал и провернул?

Bujhm43, кнопочка одна - сделать горячую больше 38

Bujhm43 написал: Всем здравствуйте. Не за горами ремонт в новостройке, а вот с сантехникой не определился. Нужны смесители, хорошие и надёжные. Что посоветуете по фирмам и моделям.

1. Кухня. Какой выбрать? Нужен ли смеситель одновременно для проточной и питьевой(через фильтр) воды. Или лучше их разделить. Читал ещё про какой-то донный клапан. Нужен или нет?
2. Ванная. Здесь нужно и для раковины и для душа. Здесь полнейший темный лес. Особенно про душ. Где-то в рекламе мелькала фирма am.pm. Но говорят что лучше не надо её. Знакомый поставил фирму Gessi. Посмотрел и … не понравилось внешне и цены безумные. По цене 5-7 т.р. ну +/-

Bujhm43, А что с вводными данными? Вообще не описана (не продумана) инженерная сантехника. Например при наличии фильтра тонкой очистки даже дешевый картридж в обычном смесителе будет гораздо дольше работать. Тоже самое и термосмеситель + редуктор давления. Теперь по теме, расскажу про свой опыт. (Кто долго не хочет читать скажу сразу, брать GROHE и не париться). На старой квартире кухонный смеситель IDDIS побежал с рычага открытия примерно через 2 года. Модель, к сожалению, сейчас не вспомню, но ценник был средний, а в сравнении с GROHE - в два раза дешевле. Ручка открытия стала вращаться туже. Пытался его починить (поменять картридж), но так и не смог разобрать. Возвращался к этому вопросу еще пару раз каждый год, но ничего за это время не поменялось )). Еще и скрипеть стал. Так и сдаю квартиру с подтекающим смесителем. Из инженерной сантехники на трубе кроме фильтра грубой очистки ничего нет. В ванной на раковине стоит маленький GROHE с 2003 года, почти 20 лет уже будет, кроме сеточки аэратора ничего не менял, вращается легко и не течет. На тех же трубах в саму ванну поменял за эти годы 3 смесителя, тоже кстати первый был IDDIS, и опять отрицательный опыт, но он хоть разборный был, менял раз в 2 года картриджи, но так же начинал заедать и течь из под рычага, в 2014 году поставил GROHE и забыл про все проблемы, еще и в сравнении понял, что IDDIS был очень шумный. Теперь по новой квартире. (Тут уже все цены и модели записывал) Душевую делал в 2016г. Давление в системе померил, горячая 3.2, холодная 3.5, последний этаж. Решил редукторы не ставить, разводка через коллектор с гасителями гидроударов, фильтры тонкой очистки на тот момент в городе не было, поэтому тоже не ставил. На раковину поставил Grohe Bauloop,

в то время эльдорадо торговал сантехникой, купил по акции со скидкой за смешные 841 руб. А вот гигиенический комплект Grohe Bauloop

брал в магазине сантехники за 7000. В душ в стену скрытая часть JACOB DELAFON MODULO за 4100руб и сам термосмеситель JACOB DELAFON HYBRID E98730-CP с панелью за конский по тем временам ценник - 23700 руб.

Потолочный тропический душ Frap 30х30 см заказывал с алика, ценник 1200, шикарная вещь из нержавейки.

Единственное, примерно раз в полгода нужно прочищать силиконовые соски от накипи, пальцами сжимаешь и с них накипь сыпется. Хоть вода и мягкая, но известковый налет все равно образуется из-за высыхания капель в дюзах. Так вот, в душевой вся сантехника 6 лет работает прекрасно, ручка регулировки температуры термосмесителя регулируется легко, при смыве унитаза или набора воды в кухне, в открытом душе температура не меняется. Гроевские смесители - даже сомнений не было, кнопка на гигиеничке работает идеально, шланги на гигиеничке и ручном душе мягкие, легко вращаются относительно лейки.

На кухне Grohe Baulup Classic за 5900, легко поворачивается излив, не подтекает по стыку и очень тихий.

Теперь перейдем к ванной, которую я делал всего 2 года назад, и тут не все так радужно ( Инженерную сантехнику уже делал как положено, защита от протечек, проточный водонагреватель, фильтры тонкой очистки т.д.

На раковину вместо GROHE меня уговорили на Jacob Delafon Brive E75762-CP, со скидкой вышел дешевле - 3500 руб. К нему претензий нет, красивый, работает мягко и очень тихо.

При проектировке ванной решено было выпендриться и купить что-то необычное. Нужен был встроенный в стену термосмеситель на 3 потребителя. Подходил HansGrohe за 80 тысяч, но это не подъемный вариант. Поэтому взял с алика M Boenn за 15000 руб

Вид очень красивый и дорогой, запчасти для него там же в официальном магазине продаются. Подача воды по потребителям работает до сих пор очень мягко, а вот ручка регулировки температуры еле поворачивается в холодную сторону, по сути фиг бы с ней, автоматически он регулирует температуру очень хорошо, смыв унитаза или набор воды в стиралке никак не влияют на температуру в душе. Но у нас с женой разные температурные ощущения и мне в душе надо прохладную воду, а ей кипяток, приходится пользоваться этим регулятором (( Тоже самое с гигиеническим душем, решил сэкономить, вместо 7 тысяч за GROHE взял на алике Frap за 2600,

К самому смесителю претензий нет, прекрасно работает третий год, но кнопка на самой лейке стала заедать и болтаться и шланг металлический громкий и тяжелый. Хотел поменять шланг на резиновый с гроевской лейкой, но крепление близко к стене и не залазит туда толстая накидная гайка от GROHE, и сама лейка упирается в стену. Знал бы заранее, точно бы не стал брать. В ванную взял лейку тропического душа 40*40 см квадрат из нержавеющей стали Accipiter SanitaryWare за 2300 руб,

на тот момент маленькая 20ти сантиметровая лейка HANSGROHE из пластмассы стоила 12500, и выглядела примерно на 200 руб с шанхайки ( А альтернатив в городе вообще не было. Или лейка для ручного душа Best Sanitary Ware за 1900руб выглядит шикарно и дает мощную плотную струю.

Китайские насадки можно выбрать, работают и выглядят они отлично (лейки, тропический душ, излив), а вот со остальным получаются незначительные, но косяки. И монтаж у китайцев тоже не без косяков, приходится колхозить. Корпус пластиковый у термосмесителя M Boenn и в него через резиновые уплотнители вставлен сам латунный смеситель, и если как у меня подключать жесткими трубами Rehau, без крепления самих труб, они этот смеситель просто выворачивают из резинок. Или у гигиенички Frap после монтажа и поклейки керамогранита оказалось не хватает вылета чтобы прикрутить снизу шланг для лейки, пришлось гравером подпиливать выемку в отражателе для гайки шланга (благо он там из 2х мм нержавейки, а не из фольги) ((

Со слезами вспомнил монтаж в душевой гигиенички GROHE и термосмесителя Jacob Delafon и продуманность немцев и итальянцев.

Монтаж Jacob Delafon Modulo

При монтаже водорозеток в стене нужно учитывать расположение смесителя и длинну подводки смесителя. Сделал по стандарту, но в душевой у меня раковина маленькая и смеситель не по центру раковины, а сбоку. Поэтому подводка чуть-чуть не достает до водорозетки. А подводка на немецком смесителе хорошая и было желание оставить ее. Хотел через уголок + переходник на 3/8, но нашел гроевский кран, он подошел идеально, боковой вывод на 3/8 и по цене в 400руб меня устроил, еще и перекрывать воду легко.

Сейчас много распродаж предновогодних, и есть куча вариантов со скидкой, тут даже альтернатив быть не может, когда ценник на тот же IDDIS начинается от 5000, а Grohe Eurosmart 4560 руб, или Grohe Bauloop за 4900. (По крайней мере у нас в городе)

Grohe Eurosmart Grohe Bauloop

Обвязку для ванны брал поворотный автомат Alcaplast A55K, сейчас бы взял с подводкой воды через перелив, в монтаже гораздо проще и необычно по исполнению. Обошелся бы без излива-водопада для ванны (брал на алике BECOLA за 2800руб, из за большой ширины и всего одной опоры на трубу, все время пытается провернуться вокруг оси, уже посадил на герметик к керамограниту)

Вот такой опыт по смесителям )

gagarin.yri написал: Например при наличии фильтра тонкой очистки даже дешевый картридж в обычном смесителе будет гораздо дольше работать.

Увы, не будет.

gagarin.yri написал: гасителями гидроударов,

Верхний гаситель наверняка уже не работает - набрал воды в пространство за поршнем, где пружина. Проверьте. Нижний - просто проверьте накачанное давление при отсутствии давления в трубе. На горячую гаситель и не нужен в общем - можно переставить на холодную

Blackraven6 написал: Bujhm43, на моё непрофессиональное мнение тут та же самая ровно проблема что товарищ выше описывал. Насчет отсутствия выступающих шпиньков. По моему опыту намыливания разных металлических вещей - вот эта вот "рефленость", она же накатка, работает только на сухом, немного работает на влажном и совсем не работает на мыльном.

Blackraven6, Взял сегодня его. https://shop.grohe.ru/dush/smesiteli-dlja-dusha-s-termostatom/termostat-dlya-dusha-vneshnego-montazha-grohe-precision-feel-hrom-34790000.html?ysclid=lc25msw0zt529575306 И надо сказать, что рефлёность там очень даже неплохая. Думаю крутить будет комфортно. Если не сложно, подскажите, какой катридж там

Инженерную сантехнику уже делал как положено, защита от протечек, проточный водонагреватель, фильтры тонкой очистки т.д.

Нет у вас "тонкой очистки", содержимое шкафа во многом бутафория, на смесители никак положительно не повлияет. Возможны проблемы с термостатом ввиду отсутствия регуляторов давления в совокупности с другими проблемными элементами на вводе.

BV написал:

gagarin.yri написал: Например при наличии фильтра тонкой очистки даже дешевый картридж в обычном смесителе будет гораздо дольше работать.

Увы, не будет.

gagarin.yri написал: гасителями гидроударов,

Верхний гаситель наверняка уже не работает - набрал воды в пространство за поршнем, где пружина. Проверьте. Нижний - просто проверьте накачанное давление при отсутствии давления в трубе. На горячую гаситель и не нужен в общем - можно переставить на холодную

BV, Проверяется легко без разборки, есть манометр установленный до обратного клапана, для проверки давления в стояке, и есть второй манометр на фильтре тонкой очистки (внутренний контур). При резком закрытии воды (например кнопкой на гигиеничке) манометр в стояке "долбит" 1-2 секунды, а внутренний останавливается мгновенно. Соответственно и на холодной и на горячей трубах гасители работают.

На холодной воде на валтековском расширителе манометр залипал, я звонил в представительство, хотел поменять, они внимательно выслушали и сказали, что там манометр не для мониторинга, а для настройки, после настройки он должен перекрываться, там есть винт под плоскую отвертку. При спуске давления манометр "отлип" и после настройки я его перекрыл. Ну и судя по опыту из первого абзаца оба гасителя свои функции пока выполняют.

Ну и расширитель-гаситель ставил для "надежности" без него в душевой за ночь давление с 3,5 до 8,5 поднималось (там трубы медные ставил), это опасно для гибких подводок, с расширительным бачком максимум 4,6 было. А в ванной еще меньше, 4,1 на холодной за ночь (тут еще трубы Rehau 14 метров видимо сами немного "пружинят").

Bujhm43 написал:

Blackraven6 написал: Bujhm43, на моё непрофессиональное мнение тут та же самая ровно проблема что товарищ выше описывал. Насчет отсутствия выступающих шпиньков. По моему опыту намыливания разных металлических вещей - вот эта вот "рефленость", она же накатка, работает только на сухом, немного работает на влажном и совсем не работает на мыльном.

Blackraven6, Взял сегодня его. https://shop.grohe.ru/dush/smesiteli-dlja-dusha-s-termostatom/termostat-dlya-dusha-vneshnego-montazha-grohe-precision-feel-hrom-34790000.html?ysclid=lc25msw0zt529575306 И надо сказать, что рефлёность там очень даже неплохая. Думаю крутить будет комфортно. Если не сложно, подскажите, какой катридж там

Bujhm43, Я брату похожий покупал, не помню точно когда, но давно работает, мягонько. Проблем с рифленкой нет, ибо не заедал пока ) Единственный косяк, у него выход на один потребитель, если исключительно для душа, отлично, а если в ванну - то придется через лейку набирать. Либо колхозить дивертор (переключатель).

master.msk написал:

Инженерную сантехнику уже делал как положено, защита от протечек, проточный водонагреватель, фильтры тонкой очистки т.д.

Нет у вас "тонкой очистки", содержимое шкафа во многом бутафория, на смесители никак положительно не повлияет. Возможны проблемы с термостатом ввиду отсутствия регуляторов давления в совокупности с другими проблемными элементами на вводе.

master.msk,

А в чем бутафория? Для моих целей все необходимо. Что бы Вы отсюда "выкинули"? Вводной шаровый кран, кран аквасторожа, "грязевик", счетчик, манометр, обратный клапан, фильтр тонкой очистки 100мкр ICMA, коллектор и защита от гидроударов. (На холодной добавлен воздухоотводчик, т.к. последний этаж), на горячей воздухоотводчик на трубе обратки в верхней точке стоит.

Из самого дорогого здесь должны были быть мембранные редукторы давления, но давление не превышает 3,5 - поэтому от них отказался и сэкономил значительно. Остальное все относительно дешевое. Обычный манометр (300 руб). Манометр совмещенный с термометром на ГВС (600 руб), оправдал себя сразу же, когда после установки узнал что с горячего стояка идет вода 42 градуса, после обращения в УК отрегулировали и пошла 65. А так бы платил за воду в 2 раза больше. Или фильтр тонкой очистки с наличием манометра сразу показывает что забился. Например, после очередного летнего отключения, заметил что слабовато течет вода, посмотрел на входе, при открытом кране давление - 3,1, а на фильтре 0,8. Фильтр самопромывной подключен к канализации, попробовал промыть, давление поднялось чуток до 1. Открутил колбу (откручивается легко руками) и смотрим картину

Промывается в принципе легко, под струей воды

Но сейчас жалею, что поленился и не смонтировал байпас между горячей и холодной водой для промывки обратным потоком (( Вообще бы не пришлось откручивать фильтры. Но это тоже придется проверять на практике )) Кстати идея! Если попробовать пустить обратный контур через водонагреватель? Если там нет обратного клапана, то должно получиться. Хотя в нагревателе трубка тонкая, примерно 8 мм всего в диаметре, поток слабый будет. Но в любом случае как фильтр "засрется" буду ставить эксперименты! ) На работу картриджей смесителей возможно и не сильно повлияют фильтры тонкой очистки, но вот аэраторы в смесителях, душевую лейку и лейку гигиенички пришлось бы чистить регулярно ( Щас откручу в ванной и душевой аэраторы, посмотрим. Вот из ванной с фильтрами тонкой очистки (ни разу за 2,5 года не чистил):

Вот из душевой (присутствует только грязевик), чистил полгода назад, после отключения ГВС:

Сам не ожидал, но тонкие фильтры работают отлично. ))

gagarin.yri, то что в душевой крупный мусор в сетке - результат того, что не промыли трубы после монтажа. Во многих инструкциях к смесителям это есть. Налет на фильтрах "тонкой очистки" - не вся грязь а то, что на ней частично отложилось из того, что на 99,9 прошло сквозь нее. В шкафу есть лишние элемены и элементы с слабым и/или плохим функционалом. К первым относятся: автоматический воздухоотводчик и обратные клапаны на вводе. Остальное все оставляет желать лучшего. Аквасторожи, наример, - имеют слабые приводы. И далее по списку, можно продолжить, но не буду, т.к тема не об этом. Но, практически каждый элемент проблемный. С учетом того, что можно было без них, зачем они вообще, не понятно. Встраиваемый смеситель ноунейм - тоже. Лично у меня он не укладывается в голове. Зачем создавать себе проблемы? Люк в шкаф над смесителем? Очень неудобно для обслуживания и в люк попадает вода. Зная, из чего сделано и как работает, я такое просто отказываюсь понимать, извините.