Аватар пользователя
74LS00

Местный

Регистрация: 08.06.2018

Воронеж

Сообщений: 120

07.01.2023 в 21:52:44

#7145619

Подошва не так просто как у бренда. Штыри должны быть ровные, а фиг знает какие они у китайцев, вот этому у втулок запас. Регулировки у втулок нет, хотя есть костыль, а ведь могли бы и сделать подстройку.

Я тут подумал, а чем режут ЧПУ, и начал искать. Самые мощные моторчики 500вт по цене кромочной макиты, ещё и водяной охлад надо, выигрыш только в весе. Получается что опять ничего дешёвого нет. Ничего дешевле коллекторного мотора с ручным фрезером, не может быть мотором для фрезы.

Может сразу ЧПУ сделать, ну нафига мне ручной ? Досок у меня не много, хотя я и рисовать неумею и кодить. Зато есть железная рама А3 и штыри 12мм от принтеров, можно каретку замутить. Думал может 3д принтер сделать, но интерес пропал раньше чем я придумал нафига вообще этот 3д принтер нужен. А тут хотябы доски бесплатные.

Аватар пользователя
74LS00

Местный

Регистрация: 08.06.2018

Воронеж

Сообщений: 120

09.01.2023 в 06:23:03

#7145851

Ещё немного гуглянул, просто фотка попалась на авито. Производитель написан Zhuji Kingchoice Electrical & Mechanical Co., Ltd. И сайт у них сдох. Находится чтото неживое, и ещё какаято страничка, но там ничего моторного нет. Там есть только утюги для полипропилена и всё остальное для них. Есть описание где в общем то про утюги, и контора с 2012 года, когда успела запрыгнуть и спрыгнуть непонятно.

Булата так и не удалось найти фотки. Зато наткнулся на жёлтого Калибр Мастер ФЭ-1600 М, про которого тоже нет нифига, но мощность опять убежала, в отличии от веса. Тоже апарат секретный

Аватар пользователя
IDN

Местный

Регистрация: 20.12.2013

Москва

Сообщений: 191

09.01.2023 в 14:50:53

#7145918

74LS00,

Аватар пользователя
74LS00

Местный

Регистрация: 08.06.2018

Воронеж

Сообщений: 120

09.01.2023 в 18:39:09

#7145948

Это общее представление. берётся какойто фрезер, понятно что он кривой, но с напильником много можно поправить, хоть и не всё. И негатива в этом видео тоже нет. Но это всё не та модель, и разборки тут тоже нет.

И главное нигде не показано, что вообще с цангами, какие они. Гдето говорят есть макитовские, гдето бошевские, а гдето пишут что и то и другое это одна цагна. значит и боша и макиты разные цанги под разные фрезеры. Пока я понял только что есть цанги для 2квт 12мм и до 2квт 12мм, хотя и не видел. И другие цанги для 8мм, это уже обычные с 1 прорезью.

на авито есть есть несколько вариантов фрезеров и с регуляторами, но без цанг, причём фрезера новые как бы. Но какие там цанги никто не знает.

Электронику тоже нашёл пару схемок. на ОУ от ака она же наверно на коте, с плавным пуском и маленькая. И есть даже со стабилизацией и магнит не нужен, но она уже в отдельный чемоданчик на старые детали, как раз для подстольного варианта. Но дофига деталей. В общем то и готовые интерсколовские блоки за 1000р продаются. Так что платить больше 1000 за электронику нелогично. Если уж доплатить 2к то за какуюто другую железку

Аватар пользователя
74LS00

Местный

Регистрация: 08.06.2018

Воронеж

Сообщений: 120

15.01.2023 в 06:40:36

#7147306

Всё таки хотелось бы докопатся с чего именно это клон, должен же быть какойто оригинал этой коробки. Ковыряя авито по фрезерам наткнулся ещё на несколько чисто китайцев.

M1R-12 8012A 1600w цвет почти макитовский, но ручки острее сверху, возможно это и есть то на что клеят br.

И ладно бы их продавали за 3к. Был один фаворит за 3.5к, но продавец не подал признаков жизни, а потом убрал объявление. Продают такое ближе к 5к, но нафик оно нужно если новое чуть дороже 4к.

Поиск M1R-12 особо результатов не дал, попался какойто сайт, где под таким названием вообще другой круглый, но на нём надпись CT12-2. Но попался синий Dongcheng M1R-FF04-12 1850w, на фото инструкции также замечено M1R-FF-12 знать бы что значит это 04. Зелёный CT12-3 1500w. Оранжевый DERA 312C 1600w.

По 8012 ничего, кроме опять же большого круглого, который совсем не похож даже на CT12-1 который много на что похож. Возможно оригинал был с похожими цифрами.

А ещё в китае нашёлся нонейм с артикулом GS0018 в вариантах 1800 и 2200, синий и красный. Но на картинках мелькает и клон с регулятором.

Зато я узнал что у макиты 3612 и только у ней, круглая подошва для фанатов шаблонов. В общем то и у этого фрезера она круглая, что редкость. Но ещё узнал что фрезеры есть ручные и столовые, и если макита ручной, то эти поделки как раз в стол, и круглая подошва тут нафик ненужна, только мешает.

И как говорят ручной фрезер с 12 фрезой не удержать, и по факту их не для стола просто нет, я нашёл всего 2 модели на 12мм. Известный пропиареный элитеч за 6к и вообще неизвестный браит за 3.5к у которого даже фоток нет с нескольких сторон, а единственное видео на сайте, это слайдшоу той самой единственной фотки с сайте. Другие модели просто 10к и выше, при том что 12-14к бушные макиты и не только. Казалось бы нафига он нужен, но 12 цанга скорее всего нормальная в отличии от дешёвок на 8, хотя тут вопрос комплектации совместимости, и это всё секретно. Но с 12 хвостом иногда фрезы просто дешевле, при тех же размерах, вот тут как раз двойное преимущество таких фрезеров.

Дровяной форум канешн интересный, но мне лень ник придумывать

Аватар пользователя
SL_2

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 1472

15.01.2023 в 13:16:39

#7147392

74LS00 написал: И как говорят ручной фрезер с 12 фрезой не удержать

:D

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

15.01.2023 в 14:00:10

#7147405

74LS00, :cool: вот это каша! :swoon

Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 554

15.01.2023 в 14:09:49

#7147407

74LS00, классику читать надо. Ещё Пушкин в "Сказке о попе и о работнике его Балде" писал: -


"А Балда приговаривал с укоризной: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" "

Аватар пользователя
74LS00

Местный

Регистрация: 08.06.2018

Воронеж

Сообщений: 120

26.01.2023 в 19:00:32

#7150395

IDN на 1 странице наверно как смог описал что это есть. Ну и по факту это старьё распродают с того самого времени с мотором меньше киловата, он просто намотан на треть.

Фрезер это чертовски сложно, и я рою больше месяца, дольше чем смартфон, и итог примерно такой. Я уже написал 3 варианта этих категорий, но этот будет в китайском видении, это намного проще. Брендовые фрезеры можно разделить на условно 4 категории мощности.

(1) Пусть тут будет макита 3710 500вт 6мм и 0700 700вт 8мм. (2) Фрезеры до 1квт 8мм. (3) Фрезеры на 12мм. (4) Многобазовые, по сути как 1 вариант только мощные как 4 вариант. Их китайских копий нет поэтому сравнивать нечего.

(1) Если это клон 3710 на 6мм, то по факту это игрушка на 150вт. Стоит такой хлам 2000 (и осуждаемого бренда тоже) и вообще ненужен. Если это клон 0700 на 8мм, то вроде как они неплохи, цена им 6000, но многое уже накрутили барыги. Проблема в том что есть новые бренды на 8мм и фиг знает что там внутри, вполне может быть дохлый мотор на 150вт как в дешёвых. разница в цене в 3 раза, но риск получить хлам. Насколько правдиво их отличить по цанге неизвестно. Но китайцам ничего не стоит сделать 8мм мотор недомотаным с мощностью как у 6мм китайца.

На вторичке оригиналы тоже не дешёвые, подделок куча. Возможно чтото аккумулятрные появится у китайцев. Но на 6мм там есть и это наверно тоже хлам исходя из цены, не ясно они безколлекторные или нет. Поэтому и на 8мм такие же риски как и у сетевых.

(2) Модели около киловатные вроде диолда1.1 и тому подобное. Самые дешёвые китайские фрезеры. Цена от 3500 (а может 2500) до больше 5000. Проблема в том что какая там мощность неизвестна, у старых моделей она нормальная, их продают на авито за 3500. У новых вполне может быть 50%, и эта огромная хреновина будет на 500вт (вспоминаем модели за 2500р). При этом на авито за 5000 есть макита и бош.

(3) 2киловатники вроде макиты 3612, 2300 и тому подобное. Клонов 2300 у нас нет, они идут с соседних стран, и по обзорам очень кривые, это всё что известно. У 3612 клоны гдето от 10к и дофига подделок. Клоны вроде Ресанта ФМ-1900Э бушные около 5к. Что внутри неизвестно, но корпус с метала, хотя подошва копия как и у обсуждаемого бренда. Если говорить о зубильном корпусе о котором тема, то всё что я видел из фрезеров по обзорам всё недомотаное, вообще всё. И похоже что статор там намотан ну чуть больше половины, или просто так намотано что витки болтаются и создают видимость полноты. А вот якорь намотан на половину или на треть. Так что нет там даже 1500вт.

Не знаю как с аппаратами вроде той же ресанты, не попалось ниодного замера мощности на столе и вообще. Но цена такому аппарату ближе к 10к. У нас кажется дороже 11 лежал. В то время как бушные макиты стоят от 14к. А если это какойто столовый мактек то 8к.

Поэтому всё что могут небрендовые большие фрезеры, это 12мм. И до 10к ничего вообще нет, и то что есть не факт.

Получается так что если надо зажать 12мм, то это в стол и фактически киловатник. Руками этой штукой всё равно не поработать, хотябы из за кривости при таком весе. Или доплатить ещё 4к и бушный мактек на 2квт, опять же в стол. А если руками то бушная макита за 14к.

А если не нужно 12мм, то киловатные бренды с бушки.

Фиоленты и Интерсколы, тут пропустил. С 1 проблемы с втулками, а 2 тоже столовый так что мало чем отличается и по мощности они одинаковые.

Вопрос по цангам остался, какие всё таки лучше. И есть ли фрезеры под стандартные цанги от ЧПУ с алика

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

27.01.2023 в 07:40:11

#7150527

74LS00 написал: IDN на 1 странице наверно как смог описал что это есть. Ну и по факту это старьё распродают с того самого времени с мотором меньше киловата, он просто намотан на треть.

Фрезер это чертовски сложно, и я рою больше месяца, дольше чем смартфон, и итог примерно такой. Я уже написал 3 варианта этих категорий, но этот будет в китайском видении, это намного проще. Брендовые фрезеры можно разделить на условно 4 категории мощности.

(1) Пусть тут будет макита 3710 500вт 6мм и 0700 700вт 8мм. (2) Фрезеры до 1квт 8мм. (3) Фрезеры на 12мм. (4) Многобазовые, по сути как 1 вариант только мощные как 4 вариант. Их китайских копий нет поэтому сравнивать нечего.

(1) Если это клон 3710 на 6мм, то по факту это игрушка на 150вт. Стоит такой хлам 2000 (и осуждаемого бренда тоже) и вообще ненужен. Если это клон 0700 на 8мм, то вроде как они неплохи, цена им 6000, но многое уже накрутили барыги. Проблема в том что есть новые бренды на 8мм и фиг знает что там внутри, вполне может быть дохлый мотор на 150вт как в дешёвых. разница в цене в 3 раза, но риск получить хлам. Насколько правдиво их отличить по цанге неизвестно. Но китайцам ничего не стоит сделать 8мм мотор недомотаным с мощностью как у 6мм китайца.

На вторичке оригиналы тоже не дешёвые, подделок куча. Возможно чтото аккумулятрные появится у китайцев. Но на 6мм там есть и это наверно тоже хлам исходя из цены, не ясно они безколлекторные или нет. Поэтому и на 8мм такие же риски как и у сетевых.

(2) Модели около киловатные вроде диолда1.1 и тому подобное. Самые дешёвые китайские фрезеры. Цена от 3500 (а может 2500) до больше 5000. Проблема в том что какая там мощность неизвестна, у старых моделей она нормальная, их продают на авито за 3500. У новых вполне может быть 50%, и эта огромная хреновина будет на 500вт (вспоминаем модели за 2500р). При этом на авито за 5000 есть макита и бош.

(3) 2киловатники вроде макиты 3612, 2300 и тому подобное. Клонов 2300 у нас нет, они идут с соседних стран, и по обзорам очень кривые, это всё что известно. У 3612 клоны гдето от 10к и дофига подделок. Клоны вроде Ресанта ФМ-1900Э бушные около 5к. Что внутри неизвестно, но корпус с метала, хотя подошва копия как и у обсуждаемого бренда. Если говорить о зубильном корпусе о котором тема, то всё что я видел из фрезеров по обзорам всё недомотаное, вообще всё. И похоже что статор там намотан ну чуть больше половины, или просто так намотано что витки болтаются и создают видимость полноты. А вот якорь намотан на половину или на треть. Так что нет там даже 1500вт.

Не знаю как с аппаратами вроде той же ресанты, не попалось ниодного замера мощности на столе и вообще. Но цена такому аппарату ближе к 10к. У нас кажется дороже 11 лежал. В то время как бушные макиты стоят от 14к. А если это какойто столовый мактек то 8к.

Поэтому всё что могут небрендовые большие фрезеры, это 12мм. И до 10к ничего вообще нет, и то что есть не факт.

Получается так что если надо зажать 12мм, то это в стол и фактически киловатник. Руками этой штукой всё равно не поработать, хотябы из за кривости при таком весе. Или доплатить ещё 4к и бушный мактек на 2квт, опять же в стол. А если руками то бушная макита за 14к.

А если не нужно 12мм, то киловатные бренды с бушки.

Фиоленты и Интерсколы, тут пропустил. С 1 проблемы с втулками, а 2 тоже столовый так что мало чем отличается и по мощности они одинаковые.

Вопрос по цангам остался, какие всё таки лучше. И есть ли фрезеры под стандартные цанги от ЧПУ с алика

74LS00, Тянет уже на научное исследование.

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

27.01.2023 в 17:31:19

#7150618

Дмитрий Т написал: Тянет уже на научное исследование.

Не понятно чего и для чего. Товарищ похоже с туманного Альбиона.

Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 554

27.01.2023 в 20:18:31

#7150665

Дмитрий Т написал:

74LS00 написал: IDN на 1 странице наверно как смог описал что это есть. Ну и по факту это старьё распродают с того самого времени с мотором меньше киловата, он просто намотан на треть.

Фрезер это чертовски сложно, и я рою больше месяца, дольше чем смартфон, и итог примерно такой. Я уже написал 3 варианта этих категорий, но этот будет в китайском видении, это намного проще. Брендовые фрезеры можно разделить на условно 4 категории мощности.

(1) Пусть тут будет макита 3710 500вт 6мм и 0700 700вт 8мм. (2) Фрезеры до 1квт 8мм. (3) Фрезеры на 12мм. (4) Многобазовые, по сути как 1 вариант только мощные как 4 вариант. Их китайских копий нет поэтому сравнивать нечего.

(1) Если это клон 3710 на 6мм, то по факту это игрушка на 150вт. Стоит такой хлам 2000 (и осуждаемого бренда тоже) и вообще ненужен. Если это клон 0700 на 8мм, то вроде как они неплохи, цена им 6000, но многое уже накрутили барыги. Проблема в том что есть новые бренды на 8мм и фиг знает что там внутри, вполне может быть дохлый мотор на 150вт как в дешёвых. разница в цене в 3 раза, но риск получить хлам. Насколько правдиво их отличить по цанге неизвестно. Но китайцам ничего не стоит сделать 8мм мотор недомотаным с мощностью как у 6мм китайца.

На вторичке оригиналы тоже не дешёвые, подделок куча. Возможно чтото аккумулятрные появится у китайцев. Но на 6мм там есть и это наверно тоже хлам исходя из цены, не ясно они безколлекторные или нет. Поэтому и на 8мм такие же риски как и у сетевых.

(2) Модели около киловатные вроде диолда1.1 и тому подобное. Самые дешёвые китайские фрезеры. Цена от 3500 (а может 2500) до больше 5000. Проблема в том что какая там мощность неизвестна, у старых моделей она нормальная, их продают на авито за 3500. У новых вполне может быть 50%, и эта огромная хреновина будет на 500вт (вспоминаем модели за 2500р). При этом на авито за 5000 есть макита и бош.

(3) 2киловатники вроде макиты 3612, 2300 и тому подобное. Клонов 2300 у нас нет, они идут с соседних стран, и по обзорам очень кривые, это всё что известно. У 3612 клоны гдето от 10к и дофига подделок. Клоны вроде Ресанта ФМ-1900Э бушные около 5к. Что внутри неизвестно, но корпус с метала, хотя подошва копия как и у обсуждаемого бренда. Если говорить о зубильном корпусе о котором тема, то всё что я видел из фрезеров по обзорам всё недомотаное, вообще всё. И похоже что статор там намотан ну чуть больше половины, или просто так намотано что витки болтаются и создают видимость полноты. А вот якорь намотан на половину или на треть. Так что нет там даже 1500вт.

Не знаю как с аппаратами вроде той же ресанты, не попалось ниодного замера мощности на столе и вообще. Но цена такому аппарату ближе к 10к. У нас кажется дороже 11 лежал. В то время как бушные макиты стоят от 14к. А если это какойто столовый мактек то 8к.

Поэтому всё что могут небрендовые большие фрезеры, это 12мм. И до 10к ничего вообще нет, и то что есть не факт.

Получается так что если надо зажать 12мм, то это в стол и фактически киловатник. Руками этой штукой всё равно не поработать, хотябы из за кривости при таком весе. Или доплатить ещё 4к и бушный мактек на 2квт, опять же в стол. А если руками то бушная макита за 14к.

А если не нужно 12мм, то киловатные бренды с бушки.

Фиоленты и Интерсколы, тут пропустил. С 1 проблемы с втулками, а 2 тоже столовый так что мало чем отличается и по мощности они одинаковые.

Вопрос по цангам остался, какие всё таки лучше. И есть ли фрезеры под стандартные цанги от ЧПУ с алика

74LS00, Тянет уже на научное исследование.

Дмитрий Т, скорее на попытку найти алмаз в навозной куче. :D

Аватар пользователя
74LS00

Местный

Регистрация: 08.06.2018

Воронеж

Сообщений: 120

28.01.2023 в 03:57:03

#7150703

Думается из за того что столярное дело когдато очень сильно пропагандировалось и этих столяров развелось как собак на каждом углу, я этого не знаю просто так говорят. Но я всегда видел в этом культ деревяшечников. И вот исходя из того что столяр отродясь железного гвоздя не поднимал и боится их чёрт креста, то и инструмент он никогда не разбирал и ничего в нём не понимает. Поэтому в отличии от всяких дрелей и болгарок которые являются самыми популярными электроинструментами, в них все заглядывают, а вот во фрезеры никогда. Ниодин столяр нормально не может даже разборку показать вроде того продажного хертвуда, который я не знаю чем прославился, ниодной его работы не видел, зато рекламы валом. Но даже если меняют подшипник, никогда не покажут потраха, лень им. Поэтому китайцы туда и запихивают что угодно, всё равно ничего деревяшечники не поймут.

Столяр он как майнер, деньги любит, а в технике ничего не понимает. Не зря их от плотников никто не отличает кроме их самих

Аватар пользователя
kolokol888

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 455

28.01.2023 в 07:47:18

#7150712

74LS00, а вот это тянет уже на откровенную глупость.. тему можно закрывать.

Аватар пользователя
Игорь Вик-ч

Местный

Регистрация: 20.01.2014

Мытищи

Сообщений: 746

07.02.2023 в 09:45:00

#7153238

74LS00, "Умри, Денис, лучше не напишешь!" Д. Давыдов

Аватар пользователя
Игорь Вик-ч

Местный

Регистрация: 20.01.2014

Мытищи

Сообщений: 746

07.02.2023 в 17:57:12

#7153376

kolokol888 написал: 74LS00, а вот это тянет уже на откровенную глупость.. тему можно закрывать.

kolokol888, а чего так? Мишу обидели?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу