Аватар пользователя
Джо Картошка

Местный

Регистрация: 14.01.2023

Санкт-Петербург

Сообщений: 7

14.01.2023 в 02:34:33

#7147141

Здравствуйте! Прошу помочь мне с проблемой. Имеется квартира на 8 этаже в 9 этажном доме в городе Санкт-Петербург. Потихоньку делаем ремонт.Сейчас дошли руки до инженерной сантехники. Когда я моюсь в душе, а жена открывает воду на кухне то меня достаточно сильно ошпаривает горячей водой. Решил поставить Манометры чтобы проверить давление в системе. ГВС - 5бар, ХВС -2.2 бар. Ещё обнаружил что когда стиралка забирала воду, стрелка манометра на ХВС упала почти до нуля(0.1-0.2 бар). Вводы от стояков в квартиру сделаны на 1\2, стиралка подключена на 3\4...

Планируется 6 потребителей ХВС и 4 потребителя ГВС. Думаю ставить коллекторы FAR. ПОКА что планирую следующую схему Запорный кран-> косой фильтр 300мкр ->Система защиты от протечек -> счётчик -> обратный клапан -> Мембранный редуктор(на ГВС) -> коллектор -> компенсатор гидроудара.

Какую проблемы на данный момент я не могу решить и прошу вашего совета: 1) Вводы труб в квартиру сделаны на 1\2. Сантехник из УК сказал что они могут перепаять мне вводы в квартиру на 3\4(Правда ответственность за эти вводы лягут на мои плечи - слова сантехника). Есть ли смысл делать вводы на 3\4 если счётчик стоит с ДУ15 ? Как бы я могу сделать всё на трубах 3\4(в рамках инженерной части), коллектор поставить на 1дюйм и отводы 1\2. Будет ли в этом смысл при таком узком месте в счетчике? Просто меня смущает что я могу сделать достаточно дорогую систему и она будет так же бесполезна как и без неё. Просто когда стиралка опустила стрелку манометра почти до нуля я честно говоря очень разочаровался и подумал что вся моя инженерная система будет коту под хвост.

Большое спасибо за ваши ответы!

Фото нынешней "системы" прилагаю.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

14.01.2023 в 04:35:45

#7147145

Джо Картошка написал: подумал что вся моя инженерная система будет коту под хвост.

Эта проблема всего города в разной степени. У одних мало давления, у других вообще воды не бывает. Место проклятое. Поговорите с соседями на эту тему. Есть малая вероятность, что отверстия в тройниках на стояке заужены перегревом в процессе сварки. Это заужение прохода в сварочном соединении типичная ошибка неопытных людей. Исправление этой ошибки будет самым простым путём решения проблемы. Эти проходы могут быть заужены на любом из стыков стояка, и даже в подвале. Найти сужение можно по шуму воды и косвенно по размеру галтели из расплавленного пластика на сварном соединении. Чем больше галтель, тем больше вероятность перегрева.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

14.01.2023 в 06:19:56

#7147151

Расход зависит от скорости жидкости через сечение трубы Я бы прошёлся по стояку и опросил соседей как у них? если у них нормально ищите заужение сечения у себя

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 3843

14.01.2023 в 06:37:33

#7147152

"В лоб", при указанной схеме разводки - не лечится. Поправить сечение, если оно окажется зауженным, можно конечно. Но, уверен, что дело не в этом, а в недостаточном давлении в ХВС. Как вариант - ввести в систему ХВС промежуточный напорный накопительный бак (что-то типа ресивера, как на пневматике). Но для полной компенсации эффекта, его объём должен быть очень внушительным.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8601

14.01.2023 в 06:59:50

#7147153

Джо Картошка написал: Сантехник из УК сказал что они могут перепаять мне вводы в квартиру на 3\4

Особенно весело будет "перепаивать" на горячем стояке. И "3\4" никакого отношения к трубам не имеет.

Джо Картошка написал: Есть ли смысл делать вводы на 3\4 если счётчик стоит с ДУ15 ?

В Вашем случае - есть.

Джо Картошка написал: подумал что вся моя инженерная система будет коту под хвост.

Не будет. Хотя бы эти джунгли из четырёх разных материалов разгребёте.

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

14.01.2023 в 07:50:37

#7147155

Джо Картошка, Смотреть трубы хвс на счёт запаек ( снижение пропускной способности) Ставить термостатические смесители на душ и ванную, если она имеется. Коллектора до задницы, они не спасут от контрастного душа, кипятка при открытии крана на кухне и наборе воды стиральной машиной. Кран кстати на стиралку 1/2 на 3/4 под гайку стиралки.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

14.01.2023 в 08:27:19

#7147157

pool написал: Но, уверен, что дело не в этом, а в недостаточном давлении в ХВС.

Расход в системе не зависит от давления, это по определению

обычная скорость потока 1-1,5м\сек по ДУ=15 мм это 10-15 литров в минуту, хватит за глаза Если заужение в квартире то его надо искать, может просто забиты трубы и фильтр Если заужение в стояке то долбать УК пусть чистят трубы. Когда мне поступает заяква я первыд делом смотрю как у соседей по стояку

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

14.01.2023 в 10:16:06

#7147162

Парочка повысительных насосов снимет проблему в большинстве случаев.

Aтос,

Расход в системе не зависит от давления, это по определению

Весьма странное трактование определений. Впрочем, что считать расходом. Если излив из крана - то еще как зависит от давления (точнее, перепада давлений в трубе и в атмосфере).

А если закачать немножечко конценрированного промывочного раствора в забитый участок трубы, от стояка , то можно обойтись без сложных работ по замене этого участка.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

14.01.2023 в 10:48:20

#7147165

MADONNA написал: А если закачать немножечко конценрированного промывочного раствора в забитый участок трубы, от стояка , то можно обойтись без сложных работ по замене этого участка.

Некому будет писать жалобы в УК после этой операции.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108920

14.01.2023 в 13:05:56

#7147181

Расход в системе не зависит от давления, это по определению

И даже никакой предыдущий бытовой опыт не помешал домуправу написать этот бред.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

14.01.2023 в 13:22:43

#7147190

cineman,

Некому будет писать жалобы в УК после этой операции.

Я конечно понимаю, что русский язык не для всех родной - но вообще обычно понятно, что человек хотел сказать. Не не с тобой))) Некому в УК? Там никого не останется? Некому писать? Жильцов не станет? Исчезнут причины для писем в УК? Или умрут все соседи, или только применивший предложенный мною метод?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 3843

14.01.2023 в 13:53:32

#7147197

Aтос написал: обычная скорость потока 1-1,5м\сек по ДУ=15 мм это 10-15 литров в минуту,

Так почему же в одном случае скорость 1 м/сек, а в другом 1,5 м/сек? Соответственно, и расход разный. Aтос, изменение какого параметра на это влияет?

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

14.01.2023 в 22:21:08

#7147272

MADONNA написал: Впрочем, что считать расходом.

Это базовое понятие в гидродинамике, определение в любом учебнике

MADONNA написал: Если излив из крана

Изли́в — элемент конструкции водопроводного крана (смесителя), предназначенный непосредственно для подачи воды пользователю.

MADONNA написал: то еще как зависит от давления (точнее, перепада давлений в трубе и в атмосфере).

Жидкость в трубах движется под разницей напоров и это тоже из учебников

Вы оперируете терминами не понимая их значения, впрочем вы не одиноки на этом форуме

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

14.01.2023 в 22:29:16

#7147274

pool написал: Так почему же в одном случае скорость 1 м/сек, а в другом 1,5 м/сек? Соответственно, и расход разный.

Я указал 10л для 1м\с и 15л для 1,5 мс

Aтос, изменение какого параметра на это влияет?

Формула на картинке

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

14.01.2023 в 22:35:38

#7147277

MADONNA написал: Парочка повысительных насосов снимет проблему в большинстве случаев.

Есть такая фирма Керхер, она выпускает мойки высокого давления На входе 1 атм на выходе 100 атм, давление поднимает в 100 раз а воды как подаче 10 литров в минуту так и на выходе столько же.

Давление можно поднимать сколь угодно, воды от этого больше не станет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу