Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11051

14.01.2023 в 23:17:03

#7147287

Aтос написал: Расход в системе не зависит от давления, это по определению

Если расход в системе не зависит от давления, то за какое время вы наполните ванну 150л при нулевом давлении ?

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 3843

14.01.2023 в 23:30:29

#7147290

Aтос, изменение какого параметра на это влияет? Aтос написал:

Формула на картинке

Это не ответ. Ответьте словами пожалуйста.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

15.01.2023 в 06:39:27

#7147305

Technik-san написал: при нулевом давлении ?

Между изливом крана и ванной давление нулевое, откройте кран и проверьте а пока ванна будет набираться, почитайте по безнапорное течение.

По всей вероятности вы, как и консультант не понимаете, чем отличается сила (давление) от энергии (напора).

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 07:06:42

#7147310

Так почему же в одном случае скорость 1 м/сек, а в другом 1,5 м/сек? Соответственно, и расход разный. Вот чтобы эта дельта в скорости и расходе потока в трубе соблюдалась, то как раз и необходим оптимальный нижний предел давления водоснабжения, и если этот системный предел критически занижен, то мы и имеем падение давления почти до нуля при максимальном расходе воды в стиральную машину.

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 07:14:44

#7147311

Давление можно поднимать сколь угодно, воды от этого больше не станет. Вот для этого и ввели понятие - магистральной производительности насоса, который не только на выходе давит, но и обеспечивает объёмный расход.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

15.01.2023 в 07:55:58

#7147313

Shljach написал: объёмный расход

Масло масляное. Расход не бывает не объёмным.

У меня в доме(200кв) непрерывная циркуляция воды в системе, на вводе стоит задвижка: могу поставить 10 куб/час могу 60 куб/час Разбор воды компенсируется подачей в систему. Давление 8 атм и не меняется уже несколько лет. Никакой дельты ни в скорости, ни в давлении не существует.

Ваша логика применительна для домика в деревне и дешёвого насосика а в городе на ЦТП стоит автоматика и параметры подачи воды в дом не зависят от разбора. и даже если все откроют краны

зы У ТС 8 этаж давление ГВС 5атм Значит на вводе в дом 8 атм это больше чем достаточно у меня столько в 12 этажке

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 08:26:27

#7147314

Давление 8 атм и не меняется уже несколько лет. Вот в этом и есть "паливо", а уменьши это давление сразу в двое и тут же рухнет подача по мелким отводящим трубам. То есть, там где мы ожидаем расхода воды в 1,5 м./сек., его уже не будет.

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 08:30:58

#7147315

Никакой дельты ни в скорости, ни в давлении не существует. Вода как и ветер, летит в сторону сниженного давления, поэтому потенциальная дельта на участках водопровода всегда есть, а там - где её нет, то вода стоит без движения. Для примера, если выровнять подачу и обратку в разветвлённой отопительной системе, то никакого движения (теплообмена) в стояках не будет.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11051

15.01.2023 в 08:40:06

#7147317

Aтос - вы уходите от прямого ответа. Уточню свой вопрос- так за какое время можно набрать ванну на последнем этаже, если давление в стояках нулевое ? И если по вашему мнению давление не играет роли при потреблении воды из магистралей, то нет необходимости и в повысительных насосах, создающих дополнительное давление в системе ?

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

15.01.2023 в 08:40:46

#7147318

Shljach написал: Вода как и ветер, летит в сторону сниженного давления,

Вы когда нибудь вобщето видели дома с верхней раздачей ? Давление минимально на самой верхней точке, но вода течет от малого давления сверху к большому вниз

Жидкость в трубах движется под разницей напоров я это уже писал Вы, как и остальные не понимаете, чем отличается сила (давление) от энергии (напора).

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

15.01.2023 в 08:47:29

#7147319

Technik-san написал: необходимости и в повысительных насосах ?

Повысительные насосы нужны для Подачи воды на этажи 1атм грубо 10 метров вверх Преодаления гидродинамического сопротивления в системе.

Про то что напор и давление это не одно и тоже, писать?

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 08:49:48

#7147320

Вы когда нибудь вобщето видели дома с верхней раздачей ? Вот скажи, к чему этот троллинг, или ты считаешь, что для подачи воды на максимально-верхний этаж не требуется напорного давления? Разность потенциалов давления на мерном участке трубы контрольного диаметра - это и есть значение подводимой энергии давления напора.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11051

15.01.2023 в 08:52:38

#7147321

Aтос написал: Про то что напор и давление это не одно и тоже, писать?

Aтос, нет, третий раз говорю, напишите про время заполнения ванны при нулевом давлении в стояках

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 08:56:23

#7147322

под разницей напоров И я надеюсь, что величина напора таки измеряется не в попугаях, а в атмосферах, барах или килограмма-силах?

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 09:07:37

#7147326

чем отличается сила (давление) от энергии (напора). Повторяю, что любая энергия в виде действующей силы или произведённой работы, выделяется там, где есть наведённая физическая разность потенциальных значений. Поэтому бессмысленно противопоставлять мягкое с тёплым, если и то и другое является по сути рабочим телом, с действующей разностью давлений.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу