Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 21:27:25

#7147496

И не факт что в обратке оно будет меньше Но вот это момент уже априори сугубо медицинский. :a Ибо тролля вылечит, только другой тролль.

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 21:42:19

#7147497

А мы топчемся все время вокруг давления. Естественно, ведь давление в системах подачи воды - это главный (основополагающий) параметр, который по существу и определяет все остальные последующие косвенные значения в разветвлённой системе водоснабжения.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

15.01.2023 в 21:44:59

#7147498

Shljach, вообще-то медицина тут не при чем, и в данном случае Атос прав. контур ГВС сконструирован таким образом, что бы в дальней точке все время была ГВ. При этом возможно даже такое сочетание обстоятельств, когда давление в обратке будет не просто меньше, но и в какой-то момент может оказаться больше, чем в начале подачи. Если нарисовать схему, то станет очевидно, что в ответвлении последнего потребителя давление в подаче и обратке строго одинаковы при открытом кране водоразбора.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 22:02:32

#7147502

При этом возможно даже такое сочетание обстоятельств, когда давление в обратке будет не просто меньше, но и в какой-то момент может оказаться больше Никогда и ни при каких обстоятельствах такой переполюсовки не возникнет, поскольку в этом случае поменяется направление течения потока, а это будет означать что насосную станцию смонтировали с другой стороны трубы. Вообще, давление в обратке на уровне существующей дельты как раз и определяется направлением закачки и расходным показателем, по существу сама система водоснабжения как бы является физическим редукционным клапаном, который и формирует эту плавающую дельту в абратке (на стоке). Но повторяю, что не при каких значениях давления и расхода воды, обратка не может стать выше подачи, поскольку закачка в систему водоснабжения всегда обеспечивается стационарно в одном направлении, не предусматривая никаких реверсов, а обратка - противоположный конец тубных коммуникаций, формируется только самой локальной системой подачи воды - стоком.

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 3843

15.01.2023 в 22:10:00

#7147505

MADONNA написал: контур ГВС сконструирован таким образом, что бы в дальней точке все время была ГВ

И Вы туда же, в омут демагогии от Атоса. Какая, к чёрту "дальняя точка"? Циркуляция ГВ предполагает получение ГВ с любой точки стояка.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

15.01.2023 в 22:12:27

#7147506

Shljach, Истинно говорю вам,

Никогда и ни при каких обстоятельствах такой переполюсовки не возникнет,

Осталось только узнать, с какого перепугу нам это на веру принимать? Попробуй набросать схему, я покажу где ошибка.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 3843

15.01.2023 в 22:16:59

#7147507

MADONNA написал: с какого перепугу нам это на веру принимать?

Есть понятие "аксиома". Это то, что доказывать не надо, за очевидностью. Так и с водой - ну никак не потечёт она от более низкого давления к высокому. Спросите ещё меня - с какого перепугу так не потечёт... ;) Вы же пытаетесь утверждать обратное.

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 22:17:38

#7147508

я покажу где ошибка. Сударыня, но ваша ошибка очевидно в том, что вы плохо себе представляете как работает редуктор, а его принцип основан на обязательном перепаде давления.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

15.01.2023 в 22:23:28

#7147510

pool,

Какая, к чёрту "дальняя точка"? Циркуляция ГВ предполагает получение ГВ с любой точки стояка.

Ага, по направлению циркуляции воды самый последний потребитель на стояке и будет «дальней точкой». После него труба (порой сильно уменьшенного сечения) уходит на насос. В сталинках так делали - подача ГВС дюйм-с-четвертью, а обратка - 3/4, возможно и в других местах тоже типа. Но в статике давление в обратке практически равно давлению НА НАЧАЛЕ подачи, разница давлений минимальная для осуществления циркуляции. Достаточно посмотреть характеристики циркуляционных насосов. Скорость потока большая ни к чему, лишь бы не остыла вода до конца стояка(ов). При одновременном разборе воды со значительного количества точек - давление в обратке циркуляционного контура может оказаться выше на дальних от насоса потребителях, и да, произойдет опрокидывание потока, к потребителю пойдет вода (горячая) с обратки. Проявляется это на последних девятых этажах (например) в виде не очень горячей воды - вроде напор есть, а вода не кипяток.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

15.01.2023 в 22:27:10

#7147511

Shljach,

ваша ошибка очевидно в том, что вы плохо себе представляете как работает редуктор

Допустим, я даже не знаю, что это такое и зачем он нужен на циркуляции ГВС. и что это меняет?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

15.01.2023 в 22:31:13

#7147513

pool,

Вы же пытаетесь утверждать обратное.

Достаточно внимательно прочитать, что я говорю - и станет понятно, что утверждаю я строго движение от высокого к низкому.

Что бы понять что такое «стечение обствоятельств» - представь, что 99% кранов на стояке открыты полностью, и понятно, что до верхнего этажа вода может дотечь при таком раскладе только через обратку. То есть оттуда, где давление в этот момент выше, чем в подаче.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 22:31:52

#7147514

и да, произойдет опрокидывание потока, к потребителю пойдет вода (горячая) с обратки. Да не пойдёт, ибо нет физической закачки с противоположной стороны. Обратка - это всегда отдающая труба, а не принимающая! У Вас прямо логика - плоскоземельщика, и это наверняка так.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

15.01.2023 в 22:36:45

#7147515

Shljach,

Обратка - это всегда отдающая труба, а не принимающая!

Вообще не понимаю. куда отдающая? Обратка - это труба обеспечивающая возврат части воды(теплоносителя всего) к источнику тепла. Разрежь обратку - и ты сильно удивишься - вода будет фигачить из обоих срезов!

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 22:38:10

#7147516

что 99% кранов на стояке открыты полностью И в этом случае максимальное давление обратки формируется этим 99-ти %-ным стоком, так что направление подачи никак измениться не сможет, если конечно сама обратка - физический сток, а не другая подача.

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

15.01.2023 в 22:43:06

#7147517

Разрежь обратку - и ты сильно удивишься Угу, так все-таки, планета Земля сферическая или нет? :popcorn

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу