Духовка плиты Bosch HSN 382b/01 стала долго нагреваться

alex50 написал:

sergz1 написал: alex50, Спасибо, попробую открутить. Там правда вставка белая мешает винты открутить, ее можно как-то вытащить?

sergz1, не мешает!

alex50, Да действительно, не мешает. Спасибо. Открутил барабан. Все контакты в хорошем состоянии и звонятся. Кулачки не обломаны и не сбиты. В этом режиме (на который грешу) контакты грилей замкнуты, на них должны подаваться напряжение, но его нет. В режиме включения грилей напряжение на этих же контактах присутствует, и они греются... Проследить все варианты без схемы у меня быстро не получается, опыта по плите нет, да и плита все время семье требуется, могу только на недолго раз в неделю вытаскивать и разбирать... Где-то еще какой-то контактор должен быть...хз.

Да просто в этом режиме звоните контакты по цепи. Ставьте вольтметр до и после контакта

Вобщем, долго мучался, искал прозвонкой. Без схем, замысловатую немецкую коммутацию так и не понял. Вызвал специалиста по эл.плитам/печкам. Специалист 2 часа мучался, вызванивал. Снимал/ставил барабан, смотрел контакты. Все нормально, но фаза на верхние ТЭНы в режиме выпечки не попадает и не понятны условия почему не попадает. Схем у него тоже нет, есть только аналогичный опыт. Далее только метод прямой замены. Искать/покупать новый барабан и смотреть, что будет с вероятностью 50/50. А это все время, а жену уже раздражает, что не может нормально что-нибудь спечь. Не стал заморачиваться, просто перекоммутировали чтобы верхние ТЭНы всегда включались. И все. Режимов чисто гриль уже не будет - только духовка :(

Мастер похоже тоже особо не заморачивался именно прозвонкой.

Имея на руках скоммутированную, где назначение каждого проводника нелсложно определяется и составляется схема, доступный для прозвонки и замеров под питанием мезанический (!) переключатель режимов, определить точку неисправности о которой вы говорите - раз плюнуть. Самое проблемное будет, если отломался контакт (или кулачок) внутри селектора (на вращающейся части). С учетом исправлений сделанных (подключение тэна на другую группу) проблема именно в переключателе. В подобных вещах бывает, что отваливается проводник между контактами и клеммной группой - это лечится не сложно. А если разлетелась механика селектора, то действовать по ситуации. Мастеру просто не рентабельно это производить. Времени и оборудования на это надо много, риск сломать еще больше огромный. Значит денег просить у вас надо столько, сколько стоит просто новый модуль.

http://ridzip.ru/shop.php/12/3/0/16082?n_str=2&k_str=3 Посмотрел я на ваш переключатель с функциональной стороны. Ну там и без тестера элементарно определить поломку. Починить тоже, кстати не сложно. Но похоже нужно высверливать заклепки и потом ставить винты. Либо подгорели контакты группы верхнего тэна, либо отломилась/сточилась часть сектора на оси (кулачок), которая давит на эти контакты.

Вряд-ли это тогда переключатель. В нем для гриля есть клеммы к которым он подключен (исходящие) и те, на которые подается питание для включения их в нужных режимах. В моем боше для быстрого разогрева есть электронная кнопка "быстрый разогрев". Именно она с платы контроллера подает питание на гриль и вырубает его по достижению заданной температуры. Дальше при поддерании температуры гриль уже не включается, только верхний тэн. Так что в режиме верх+низ механически гриль не должен коммутироваться напрямую на питанию. Если он и коммутируется, то на зависимый от электронного управления вход. Значит вытащить плату управления, найти откуда идет силовой провод подачи питания на входящий контакт коммутации гриля в режиме верх+низ, там по дорожке добраться до группы элементов и тупо перепаять их все. С большой долей вероятности оно заведется. Вряд-ли полетел контроллер (сам мозг) если остальные "кнопочные" функции работают.

У вас есть такая кнопка "быстрый разогрев"? Если есть, она работает? Модуль показывает индикацию? На всех исходящих силовых проводах от платы управления в момент активирования этой функции смотрите изменение напряжения. Один из этих проводов идет к селектору напротив клемм исходящих на гриль. Моя духовка в конце разогрева с быстрым режимом пищит. Поставьте невысокую температуру, якобы активируйте быстрый нагрев, дождитесь разогрева и слушайте звук сигнала. Если сигналит, а прогрева грилем не было, тогда точно силовая часть блока управления в части гриля. Это копейки по деталям.

Печка старая, более 25 лет. Управление электромеханическое с помощью 30 контактного барабана. Без схемы и таблицы замыкания контактов в разных режимах разобраться проблематично. Ну либо нужно тратить очень много времени на прозвону и анализ.

Столько возни из за пустяка! Каждый режим можно прозвонить и оставить старый переключатель, изменив слегка схему, однако можно и упростить, взять хороший ЕГОвский 5-6 ступенчатый переключатель от старого Аристона и запитать по его схеме.... нужные режимы это верх-низ, конвекция и гриль! Остальное мало кто использует! В дальнейшем переключатель легко и дёшево менять, если духовка работает в усиленном режиме!

sergz1 написал: Печка старая, более 25 лет. Управление электромеханическое с помощью 30 контактного барабана. Без схемы и таблицы замыкания контактов в разных режимах разобраться проблематично. Ну либо нужно тратить очень много времени на прозвону и анализ.

sergz1, есть люди не способные подключить двухклавишный выключатель света с разносторонним расположением контактов (с одной стороны вход и выход1, с другой выход2) - у них вторая лампочка вслючается только одновременно с первой. Не говорите за всех, проводка отдельного тэна и его контактная группа локализуется элементарно, тем более у вас полная механика. Конструкцию селектора я увидел в интернете со всех сторон - там условно 3 детали: подложка, кулачковая ось и клеммная группа. Диагностика максимум полчаса на полную схему, а на отдельный элемент минут 5-10. Починка, да, может затянуться, если придется клеить-паять-точить механику.

alex50 написал: Столько возни из за пустяка! Каждый режим можно прозвонить и оставить старый переключатель, изменив слегка схему, однако можно и упростить, взять хороший ЕГОвский 5-6 ступенчатый переключатель от старого Аристона и запитать по его схеме.... нужные режимы это верх-низ, конвекция и гриль! Остальное мало кто использует! В дальнейшем переключатель легко и дёшево менять, если духовка работает в усиленном режиме!

alex50, здесь, как я понимаю, проблема быстрого разогрева. Его функция - при первом включении задействовать все тэны аппарата, после разогрева оставлять только соответствующие программе. Тупо механикой переключателя это не решается. Иначе при полностью задействованной верхней группе будет сильно подгорать корочка сверху продукта.

На чистой механике я бы это реализовывал двумя термостатами с разогревающим сдвинутым на шаг чуть больший гистерезиса основного. Тогда при разнице температур духовки и установленной больше порога работают все тэны, а при прогреве и для поддержания температуры режима остается в работе только один.

https://fix-hub.ru/termoregulyator-dlya-plity-dukhovki-siemens-00096597/ Теморегулятор духовки, модель вроде бы по вашему прибору. Три контакта (обычному термостату надо 2). Подозреваю, что выше указанное мной предположение на нем и реализовано. 1 вход и 2 управляемых выхода сдвинутых на небольшой шаг температуры. Один управляет просто поддержанием температуры, второй только для быстрого разогрева. Искать проблему с ним.

На схеме две котрольные лампы. Что они обозначают у вас?

Наверное по поводу термостата на 3 контакта я ошибся. Это НР+НЗ выход, без всяких умностей... Боюсь, моя идея тут не поможет.

Сегодня ремонтировал простейшую эл. плитку. Все ножевые контакты на блины ослабли от нагрева. Один отгорел. Визуально не всегда видишь разболтанный контакт (если не почернел) Качать руками. Снимать. В месте касания ножа и гнезда может быть нагар. Чистить до металла.

Повторюсь - просто посмотреть контакт - вольтметр до и после. Омметр не всегда покажет проблему.

Мишутк, ты слишком глубоко пытаешься копать, тем более изделие не у тебя в руках! Режим сильного нагрева бывает только в духовках с самоочисткой, когда дверца блокируется и в работе все нагревательные элементы!... В нашем случае хозяину важно обычное использование изделия для выпекания, и если правильно сделать, она без проблем проработает снова 25 лет!...