Alekss
Alekss
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 950

04.02.2023 в 23:44:07

ВТБ! написал: Возможно, но объёмы и доступность явно не сравнимые.

На строительных рынках вероятнее всего её нет. Но речь то о производстве. Или нет?

0
atibati
atibati
Новичок

Регистрация: 25.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 91

04.02.2023 в 23:48:54

Во-первых, 08ПС. Во-вторых, Вам показалось. [Смех]

Во первых 08ПС не такая гибкая как 08Ю, как итог с позиции завода экономящем на всём кроме отдела продаж лучше выбирать 08Ю, клиент все равно в 95% случаев посмотрит толщину металла с краской, оценит 10% несовпадение толщины погрешностью, и купит не интересуясь что за металл. На заводе Северсталь (я так понял основной поставщик) делают в том числе и 08Ю.

Во вторых, я не знаю как смотреть на самом деле, но вроде бы 08Ю имеет удлинение при разрыве в 1.6 раза большее чем ст3 (>40% у 08Ю и 25% у СТ3ПС), и предел кратковременой прочности меньший в 2.6 раза (до 490Мпа у СТ3ПС, до 190МПА у 08Ю), итого нагрузка при одинаковом изгибе, если сделать несколько допущений, у 08Ю должна быть в 2.6 * 1.6 = в 4.1 раза меньше.

И это без учета того, что у 08Ю допуски по свойствам явно побольше, и ничего не мешает ей быть еще более гибкой.

Да и попробуйте ещё найти холоднокатаный стальной лист из стали марки Ст3.

Можно найти 09ГС2 или 09Г2СД - стоит на 10% дороже ст3, по характеристикам чуть лучше ст3, характеристики как я понял заметно стабильнее. А чем горячекатная ст3 плоха?

Сегодня можете узнать, что модуль упругости у стали большинства обычных марок различается не слишком сильно. А низколегированные марки сталей без термоупрочнения не слишком различаются с нелегированными по свойствам, связанным с прочностью.

Я вот а табличках и справочниках модуль упругости, увы, вообще не вижу. Сам прикидываю на основе данных по удлинению на разрыв, и пределу кратковременной прочности. По цене то, отличий тоже особо нет между стандартными и слаболегированными. А если говорить, о 08Ю, то там характеристики сильно изменены в сторону гибкости.

На строительных рынках вероятнее всего её нет. Но речь то о производстве. Или нет?

У меня речь о штучном продукте лично для себя.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25374

05.02.2023 в 00:23:40

atibati написал: Во первых 08ПС не такая гибкая, чтобы легче гнуть, с позиции завода экономящем на всём кроме отдела продаж лучше выбирать 08Ю

Мы собираемся гнуть или штамповать? 08ПС дешевле.

atibati написал: 09ГС2

И предел текучести чуть не вдвое выше, чем у 08ПС? На гибочном оборудовании не разоритесь?

Alekss написал: Тогда речь пойдёт именно о экономии.

Ну, в известном смысле речь о ней идёт всегда.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25374

05.02.2023 в 00:25:18

atibati написал: речь о штучном продукте лично для себя

По гибочной технологии?!

Вы большой затейник.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25374

05.02.2023 в 00:30:07

atibati написал: А чем горячекатная ст3 плоха?

Для промышленного производства по гибочной технологии? Предположу, что всем - никто даже не пытается так делать. Дешевле получается купить холоднокатаный лист.

Который стоит дороже хотя бы потому, что его делают из горячекатаного.

0
atibati
atibati
Новичок

Регистрация: 25.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 91

05.02.2023 в 01:16:35

По гибочной технологии?! Вы большой затейник.

))) да вот тоже так подумал.. Я пока смотрю что к чему.. Вдруг где-то штучно гибку сделают)). Ну нет, значит по другому).

Для промышленного производства по гибочной технологии? Предположу, что всем - никто даже не пытается так делать. Дешевле получается купить холоднокатаный лист. Который стоит дороже хотя бы потому, что его делают из горячекатаного.

)) понятно). Да вроде цены горячекатного ст3, и холоднокатного, 09Г2С кажется, не особо отличаются, я бы сказал меньше, чем их свойства. Но вот ту же трубу, как я понял, обычно делают из горячекатной ст3.

0
atibati
atibati
Новичок

Регистрация: 25.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 91

05.02.2023 в 02:30:49

12ХГН2МФБАЮ выглядит интересно, но не видать, чтоб продавалась, и неизвестно сколько б стоила (если до 3x от ст3 - то нормально). Мне кажется там усилие для равного с ст3 изгиба нужно раза 3 большее (или в 12 раз большее чем для 08ю), но смотрим из реально существующего - 08Ю в дверях где продажи рулят, 08ПС - для цельногнутой двери, 09Г2С для хорошей цельногнутой, ст3 и 09Г2С для трубы.

0
Alekss
Alekss
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 950

05.02.2023 в 02:38:41

atibati написал: 12ХГН2МФБАЮ выглядит интересно

А 110Г13Л ещё интереснее. :D

0
atibati
atibati
Новичок

Регистрация: 25.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 91

05.02.2023 в 03:15:55

Alekss написал:

atibati написал: 12ХГН2МФБАЮ выглядит интересно

А 110Г13Л ещё интереснее. :D

Alekss,а она не варится наверное.

0
atibati
atibati
Новичок

Регистрация: 25.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 91

05.02.2023 в 04:21:27

Для цельногнутых, наверное, оптимально 06Г2СЮ, только не видно, чтоб ее кто-то делал. В теории вполне гнется, и в теории в 2 раза прочнее чем 08ПС, и в теории в 3 раза прочнее чем 08Ю.

Мне вот все же непонятно, что за металл был у двери, которую я щупал, потому как после того как я отогнул край, он успешно вернулся как был, а судя по калькулятору изгиба трубы для ст3, малейшие деформации для нее (прогиб на 3см посередине при длине 2 метра) это необратимая деформация

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25374

05.02.2023 в 07:40:28

atibati написал: Но вот ту же трубу, как я понял, обычно делают из горячекатной ст3

Да, но способ её изготовления сложно причислить к холодным.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу