Утепление пола в многоквартирном доме

ИгорьPurnesh, добрый день. Замечено, что холод идёт от пола. Стена если и холодная внизу, то не ледяная как пол. складывается впечатление, что от пола охлаждается. И если теплоизолировать хорошо пол, то должно быть всё хорошо. А зима покажет. Стена кирпич+ 2-3 см., местами больше штукатурка, а вот пол плита, стяжка, фанера, подложка и ламинат. Пол ледяной, стена нет. Ощущается, что холодный воздух внизу. А ведь если станем еще стены утеплять, то как раз как где-то выше писалось, основная стена не будет прогреваться, и точка росы сместиться ближе к помещению. Может, что не так написал, но стены думаю пока трогать не нужно. С помощью ЭППС, хочу в перспективе утеплить лоджию, разделив пополам, не объединяя с квартирой, уложить тёплый пол . Но это будущее!.

Сейчас буду следовать плану. Нижний стык стен с плитой перекрытия заштукатурил вчера. Жду пока высохнет (стены всё конечно криво оштукатурены, особенно внизу это ощущается). Когда высохнет штукатурка немного её шлифану, чтобы примыкание клеенки и демпферной ленты было без особых зазоров. Параллельно шлифану алмазной чашей сильные неровности. Затем засыплю песком. И как вы писали изучая видео по сборке полов, приступлю к работе.

BV, большое спасибо. Я изучаю потихоньку информацию предоставленную вами.

складывается впечатление, что от пола охлаждается. И если теплоизолировать хорошо пол, то должно быть всё хорошо. А зима покажет.

Стена мерзнет от перекрытия, на котором стоит. Что-бы вы не делали с полом - ничего не изменится со стеной, точнее, если теплоизолируете пол от помещения (перекрытие будет греться меньше, остынет больше) - низ стены будет мерзнуть чуть больше от перекрытия. Повторю, что нужно греть угол перекрытие-стена (самый низ стены, трубу в штукатурку) , и греть прилично, в том числе отапливать улицу через плиту и ее торец. Про трубу писал - дальше ваше дело. Не мне там жить.

А ведь если станем еще стены утеплять, то как раз как где-то выше писалось, основная стена не будет прогреваться, и точка росы сместиться ближе к помещению.

Совершенно точно. Стена, особенно низ, проще говоря промерзнет насквозь. Если утеплять без пароизоляции - на границе утеплитель - штукатурка будет мокро. И это не все - рядом с границей утепления по периметру будет холодно - например на потолке.

План...- приведет к конденсату по верхней поверхности пленки на ледяной плите у наружных стен. Но дело ваше... Свой опыт самый дорогой) Самое простое и эффективное решение вы отвергаете. К слову в первом сообщении правильно хотели эппс, но потом... Можно сделать эппс и без Кнауф и достаточно просто.

BV написал: Кнауф предлагает укладку по частично промерзающему перекрытию, или все же в обычных условиях, когда перекрытие по всей поверхности имеет комнатную температуру? Разве где то кнауф позиционирует это решение как утепление основания?

Что вы как маленький? :killyourselfbywall: Уже и ссылку приложил, нет - всё нужно разжевать и в рот положить! "Теплоизоляция Теплый материал. Позволит ощутить всю прелесть комфорта." "МОНТАЖ СИСТЕМЫ ОП 131 КНАУФ-СУПЕРПОЛ ДЛЯ ПОМЕЩЕНИЙ С ПОВЫШЕННЫМ УРОВНЕМ ВЛАЖНОСТИ"

Всё это можно найти если зайти по ссылке https://www.knauf.ru/promo/knauf-superpol/

А ещё называете себя "техническим экспертом"... :confused: Уже попрощались и от Аллилуелись, нет- как чайка в шахматы играете...

Виталий Ж написал: Но сейчас хочу сделать по технологии крауф, а если ситуация не измениться в лучшую сторону, то собирать деньги и полностью перезаливать пол.

по технологии Кнауф (сухой пол- керамзит и покрытие из гипсоволокнистых листов) полы выхлжят дороже, чем обычная ЦПС по ЭППС..

Грэй, добрый день! Непонятно к чему вы вообще это написали.

BV, добрый день. Как и писал выше, глобальный ремонт на данный момент нет возможности сделать по многим причинам(уехать на арендную квартиру, снять склад, чтобы свести туда мебель, затем ждать пока выполнят утепление ЭППС и заливку новой стяжки с армировкой). Это сколько по времени и деньгам? Опять же основание с выступающей арматурой, а значит, вначале ещё выравнивание основания под ЭППС- а это ещё плюс см 5., затем ЭППС +5 см., далее армированная стяжка + 5 см. Итого суммарно пол подниметься ещё на -+ на 10 см.. Времени уйдёт тоже 2-3 месяца в лучшем случае. Конечно если качественно и быстрее, то за сколько мне пол сделают на 55 кв. м. тысяч за 300-400. Уверен, что такой объём работ дешевле не будет стоить. Так вот лучше я сделаю с утеплением керамзитом по основанию. В остальных помещениях небольшую косметику, чтобы освежить. А зима покажет эффективен ли данный способ. И дальше можно будет принимать решение. Мне вот местный электрик тоже рекомендовал на розетки, а они всё на одной линий, ставить 25А автомат. Я изучил, перечитал, также написал здесь на форуме, и мне форумчане любезно и грамотно подсказали и не только по этому вопросу относительно электрики. Я нашёл ввод всех линий в квартиру и разводку, нашёл где на свет в двух местах скручен алюм с медью, хотя пол метра стоило проштробить и наверху перетянуть через плиту к люстре ещё пару метров провода медного и вся работа. Вообщем к чему я, что везде сюрпризы у меня в квартире. Я хочу не снести всё к .уям и сделать с нуля, что было бы идеальным вариантом, а более или менее грамотно исправить то, что есть. В будущем надеюсь будет возможность снести всё до основания и сделать идеальный ремонт! Спасибо за рекомендации! Вся информация учитывается и анализируется.

В данный момент и в этой комнате считаю приемлимым для себя решение со сборным полом!

Виталий Ж, ни надо никуда съезжать и вывозить все... Все можно сделать намного проще чем здесь выше понаписано.

Но вы и так уже вынесли стяжку в одной комнате, можно было этого и не делать...

Виталий Ж написал: Непонятно к чему вы вообще это написали.

к тому, чтобы сначала залить стяжку по ЭППС, а

Виталий Ж написал: а если ситуация не измениться в лучшую сторону, то собирать деньги и полностью перезаливать пол.

Вот тогда можно пробовать Кнауф - сборную стяжку.

BV,добрый день! Поднял всю переписку. Так как время летит. Вторую комнату буду делать без снятия стяжки в этом году, так как основание (плита перекрытия) в ужасном состоянии, и снять часть стяжки в комнате, это не есть хорошо. Поэтому буду вторую делать с ЭППС, с чего всё начиналось, только с изменением: 1) старая стяжка, очищенная от загрязнений и отслоений; 2) выше ЭППС 30 мм., с пропениванием примыканий; Да, уровень пола подниметься на 3 см., подниметься до след весны только в одной комнате. У меня не музей, квартира требует ремонта. Придется пожить так немного. 3) фанера либо элементы кнауф супер пола 20мм. 4) по ним подложка и выше ламинат. Читал, что так иногда делают. Только не нашёл, нужна ли в таком случае пароизоляция и между какими слоями она должна быть проложена? Если керамзит не будет засыпаться, нужна ли демпферная лента, или также примыкание фанеры или ГВЛВ пропенить?

Огромное спасибо, как и писал пытаюсь всё учесть, читать, смотреть!

Возможно здесь уместно какое нибудь выражение в мой адрес вслух! Но как то так!

Продолжаю в одной комнате подготавливать основание под Кнауф суперпол с керамзитом. Вторую буду делать, как писал выше.
Остальной пол до следующей весны трогаться не будет, двери не буду трогать.

Жду ваши комментарии! Спасибо.

Да мои комментарии что горох об стену.

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Мои работы потихоньку двигаются. Во второй комнате снял ламинат и фанеру, заделал большие дефекты в стяжке. Дальше буду стелить как и планировал: ЭППС 30 мм., выше листы ГВЛВ 20 мм кнауф суперпол, подложка и ламинат. Для комнаты со снятой стяжкой купил керамзит. Решил делается на десятилетия, не буду экономить возьму кнауф керамзит. Отзывы читаю, в более старых пишут, что гомно дробление, более свежие норм.. Купил мешок в леруа, вскрыл норма. Думаю исправились молодцы. Заказываю с доставкой 20 мешков, + 30 листов ГВЛВ, + ЭППС- думаю дорогая доставка, но на машине ходки 3-4 в соседний город придётся ездить время тратить, машину гонять, тягать все это. В итоге гуляю с доставкой. Привезли. Один водитель-грузчик- почти час это всё носил, в итоге часть листов ломаная, мешок один скотчем заклеен- отказ. И вот вечером вскрываю я один мешок, а там пи..... (первое фото). Это я не знаю, что такое, может с земли смели. Ещё удивился, чмо мешки тежелее чем пробный (второе фото). Вообщем я эти 19 мешков в машину и повёз на возврат. Так как партия одна у всех, а вскроешь потом хрен вернешь. Теперь даже не знаю, из партии первого мешка нашёл только 4 шт.. Буду похоже покупать другого более дешёвый (фото 3) фракции 2-5 мм. А то просто п... за 418 мешок говназита. Это просто поделиться инфой. Может кто столкнётся с такой ситуевиной!

Доброго времени суток. Частично закончил со сборкой полов в комнатах. Одна комната ЭППС 30ММ. на старую стяжку, сверхуГВЛВ Кнауф суперпол- финишное будет ламинат на подложку 2-3 мм. Вторая комната снята стяжка, заделаны стены, арматура, мелкие ямки с возможно острыми краями просыпаны песком, затем клеенка 200 мкр., по периметру демпферная лента 100×10 мм, засыпан керамзит фракции 2-5 (Керамзит засыпан не Кнауф, так как все партии из того, что есть в леруа просто говнозит. В этом были крупные совсем моменты, но не более 10 шт. на мешок.), выше элементы пола Кнауф- финишное будет также ламинат на подложку 2-3 мм. Высоту постарался вывести в двух комнатах на один уровень, чтобы при дальнейшем утеплении остальных помещений, по тому или иному способу было ровно. Спасибо большое за рекомендации и советы! В итоге я понял, что нет универсального решения и у каждого из способов есть свои нюансы. Как писал ранее "Зима покажет" и направит на путь истинный!

затем клеенка 200 мкр., по периметру демпферная лента 100×10 мм, засыпан керамзит фракции 2-5

Как и говорил, чуда не будет - будет по периметру конденсат на пленке.

Можете заложить контрольный лючек или датчик влажности.

Добрый день! Для полноты картины решил добавить итоги укладки укрепляющиего слоя ГВЛ и ламината к комнате с сухой стяжкой. Разный уровень пола до весны обыграл порожками(фото). В процессе эксплуатации дополню комментарием о том как себя покажет то и другое утепление при низкох внешних температурах, да и вообще сама плавающая стяжка как будет вести себя!