ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

06.06.2023 в 00:07:42

MartinAverin написал: В этой схеме, скорее всего, ЭППС работает как теплоизолятор стяжки, нежели изолятор ударного шума.

ЭППС как звукоизолятор почти никакой, и мы уже выше об этом говорили. Он в первую очередь Теплоизолятор. Но ещё, ЭППС создаёт плотную, сложно проминаемую поверхность. И даже при условии ослабления и уменьшения массы и высоты стяжки трубой ТП (труба является не соединительным как арматура, а разделительным слоем), этого достаточно чтобы стяжка в 60мм держала свою форму. А вот минвата, как более пластичный материал, вряд-ли сможет настолько-же плотно держаться и не проминаться...

0

Мой опыт к Вашим услугам!

MartinAverin
MartinAverin
Новичок

Регистрация: 31.05.2022

Москва

Сообщений: 51

06.06.2023 в 00:46:29

dmitrovski написал: Водяной теплый пол.** , Это понятно, что водяной значит теплоноситель вода, а что будет нагревать эту воду?

Электрокотел. Газа нет, поэтому утепление сильно превышает все нормы.

ИгорьPurnesh написал: ЭППС как звукоизолятор почти никакой, и мы уже выше об этом говорили. Он в первую очередь Теплоизолятор. Но ещё, ЭППС создаёт плотную, сложно проминаемую поверхность. И даже при условии ослабления и уменьшения массы и высоты стяжки трубой ТП (труба является не соединительным как арматура, а разделительным слоем), этого достаточно чтобы стяжка в 60мм держала свою форму. А вот минвата, как более пластичный материал, вряд-ли сможет настолько-же плотно держаться и не проминаться...

С ЭППС всё понятно, что он не играет никакой роли в звукоизоляции ударного шума. Поэтому вата, которая в плотности от 100кг/м3 успешно применяется в "плавающей" стяжке. В альбомах Акустик групп есть даже решения с ватой плотностью 90, но с обязательной кромкой более плотной ваты. Решение с ватой вполне рабочее — я наблюдаю не за одним проектом.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138571

06.06.2023 в 01:17:31

MartinAverin,

  1. Над трубой не менее 40мм
  2. Трубы можно найти не 16, а тоньше
  3. Стяжка 60 по минвате - барабан
  4. Чем прочнее стяжка - тем лучше барабан
0
MartinAverin
MartinAverin
Новичок

Регистрация: 31.05.2022

Москва

Сообщений: 51

06.06.2023 в 08:58:39

BV написал: Трубы можно найти не 16, а тоньше

Трубы 17мм уже закуплены на весь проект.

BV написал: Стяжка 60 по минвате - барабан

Сколько делать? 80? Еще можно уменьшить толщину ваты — не Роквул 25мм, а Шумостоп К2 20мм, но у них вата полосками шириной 300мм.

BV написал: Чем прочнее стяжка - тем лучше барабан

Это я понимаю и облегчил бы себе задачу полусухой стяжкой, но у нее отвратительный теплосъем, по сравнению с полноценной.

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

06.06.2023 в 20:06:50

MartinAverin написал: Сколько делать? 80?

Да. Это надёжнее по всем параметрам.

MartinAverin написал: облегчил бы себе задачу полусухой стяжкой, но у нее отвратительный теплосъем, по сравнению с полноценной.

И это тоже - Да. Для водяного ТП нужно лить "жидкую".

0

Мой опыт к Вашим услугам!

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138571

07.06.2023 в 11:33:05

MartinAverin написал:

BV написал: Трубы можно найти не 16, а тоньше

Трубы 17мм уже закуплены на весь проект.

BV написал: Стяжка 60 по минвате - барабан

Сколько делать? 80? Еще можно уменьшить толщину ваты — не Роквул 25мм, а Шумостоп К2 20мм, но у них вата полосками шириной 300мм.

BV написал: Чем прочнее стяжка - тем лучше барабан

Это я понимаю и облегчил бы себе задачу полусухой стяжкой, но у нее отвратительный теплосъем, по сравнению с полноценной.

MartinAverin, а данные по "телосъему" где брали?

0
MartinAverin
MartinAverin
Новичок

Регистрация: 31.05.2022

Москва

Сообщений: 51

13.06.2023 в 12:12:27

BV написал: а данные по "телосъему" где брали?

Расчет специалистов Rehau.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138571

13.06.2023 в 20:10:28

MartinAverin написал:

BV написал: а данные по "телосъему" где брали?

Расчет специалистов Rehau.

MartinAverin, у меня есть недавнее видео, как долбят перфом проусухую стяжку. Если еще покопаться - есть протокол испытаний образцов на отрыв приклеенеых к стяжке. Это чтобы убедиться что можно клеить массивную доску - не путать с инженерной. Плотность полу сухой кг/м3 вы сами можете найти в инете, также как и специальную вилку для снимания лапши с ушей ;)

Допустим у полу сухой 1900кг, а у мокрой 2100. 10% разницы в плотности, от которой зависит сопротивление теплопередаче(и еще тепловая инерция) . Что эта разница даст лично вам, как заметите еë? Как вы понимаете этот "теплосъем"? Типа дома будет холодно? ;) И еще - проусухую делают люди с разными навыками... Вы будете искать самых дешевых? Если вы собираетесь сделать мокрую с макс плотность - читай прочностью, то очень вероятен сюрприз. Какой марочной прочности должна быть стяжка можете нагуглить в СНИП/ГОСТ.

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

15.06.2023 в 01:14:50

BV написал: у меня есть недавнее видео, как долбят перфом проусухую стяжку.

У вас есть видео, а у меня есть неоднократный опыт - полусухая стяжка, просто насыпной, рыхлый раствор ЦПС с плотной коркой в 20-30мм, под которой даже дюбеля не разжимаются, а прокручиваются вместе с саморезом! То есть -приклейку доски она (стяжка) выдержит, а вот тепло она держит гораздо хуже, за счёт своей рыхлости.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу