Убитая двухтрубка? Что делать?

Здравствуйте.

Дано: 1к хрущевка, первый этаж, угловая. У торцевой батареи стояк горячий, батарея холодная или почти холодная. При покупке квартиры стоял старый чугун, думал из-за него. Поменял на новые - не помогло. Прошлой зимой ходил по квартире в куртке. А у соседей прямо надо мной греет нормально. Видимо, мне не повезло быть последним в цепочке.

Вода подается, по словам сантехника, через пятый этаж. В саму батарею подача по верхней трубе, обратка по нижней. Если закрыть обратку и сливать с маевского - прогревается. Если все вернуть - остывает. Если закрыть подачу и открыть маевского - вода течет. Оставлял кучу заявок, но УК просто каждый раз тупо перезапускает стояк, пожимает плечами и больше ничего делать не хочет. Сантехник пару раз пробовал сливать воду, крутил краны и тоже ничего не знает. Предложил перекрестить подачу с обраткой, но почему это должно помочь объяснить не может.

Покурив форум пришел к выводу, что это так называемая "убитая двухтрубка" и прогнозы неутешительные. Кто-то сверху что-то поменял и добиться от них переделок я уже не смогу, тем более контингент местами маргинальный. УК тоже ничего не надо. Я так понимаю (из рекомендаций на форуме), что помимо продажи квартиры, остается только переваривать на однотрубку или ставить насос.

Что и как лучше сделать в моем случае? Нужно ли какое-то разрешение получать, чтобы переварить в однотрубную, т.е. приварить обратку к стояку подачи? И есть ли тут мастер из Москвы, который может провести такие работы?

Заранее благодарен.

Ой кошмар. Двухтрубка без балансировочной арматуры на радиаторах. Во времена Хрущева такой арматуры не было в СССР.

Что-ж такая тоже встречается. "Лечили" невязку колец в такой двухтрубке насосом повышенной мощности в ЦТП. А ближе к сегодняшнему времени, мощность насоса видимо уменьшили.

oleg_alekseev написал: батарея холодная или почти холодная

Пирометром можете замерить верхний и нижний коллектор радиатора? Может там нормальный расход, а просто недостаточна мощность радиатора.

Судя по всему стояки в подвале. И расход должен быть самый большой на 1 этаже, т.е. у вас. Т.е. все-таки возможно просто радиаторы недостаточной мощности. Проведите измерения пирометром или контактным термометром на коллекторах радиатора.

Vlad Crush, пирометра нет. Как раз хотел купить медицинский бесконтактный термометр. Такой подойдет для данных измерений?

oleg_alekseev написал: Как раз хотел купить медицинский бесконтактный термометр.

Безконтактный, значит пирометр. Диапазон то у него подойдет? Раз медицинский, наводит на подозрение, что измеряет типа от 35 до 42 градусов.

oleg_alekseev написал: пирометра нет

Тогда квартиру меняйте. Шутка.

Если нечем мерить, наобум увеличивайте количество секций.

Vlad Crush написал: Если нечем мерить, наобум увеличивайте количество секций.

В убитой двухтрубке не поможет ведь.

oleg_alekseev написал: Что и как лучше сделать в моем случае?

Начать завершающий этап убийства двухтрубной системы отопления: битва насосов. Или топиться электричеством за свой счёт, но на старой проводке как бы не погореть...

oleg_alekseev написал: Я так понимаю (из рекомендаций на форуме), что помимо продажи квартиры, остается только переваривать на однотрубку или ставить насос.

Ну что же, собирайте общее собрание с количеством согласных не менее 2/3, делайте проект и вперёд.

oleg_alekseev написал: Нужно ли какое-то разрешение получать, чтобы переварить в однотрубную, т.е. приварить обратку к стояку подачи?

Конечно нужно, но это вас всё равно не спасёт.

oleg_alekseev написал: И есть ли тут мастер из Москвы, который может провести такие работы?

Так нужно восстанавливать у всех, а не только у вас. И у вас тоже надо, как и у остальных вредителей во всём доме и на всех стояках, менять полнопроходные краны на регулирующую арматуру для двухтрубки.

oleg_alekseev написал: Оставлял кучу заявок, но УК просто каждый раз тупо перезапускает стояк, пожимает плечами и больше ничего делать не хочет.

Они могут сделать бешенную циркуляцию и сбрасывать не остывший теплоноситель, а так же получать штрафы от тепловиков. Вам выставлять заоблачные счета за отопление. Привлеките Жилинспекцию, пусть пнут УК, что бы привели двухтрубку в рабочее состояние устранив все нарушения на стояке, в том числе у вас. Что бы для начала выдали всем вредителям предписание о замене полнопроходных кранов на всех этажах заменить на арматуру для двухтрубки или хотя бы только верхний кран на клапаны с преднастройкой без функции регулировки преднастройки потребителем.

Ну или переделывать всю систему в доме на однотрубную, но это не быстрый процесс на несколько месяцев в неотопительный период, требует согласования, проектов, денег.

ser000 написал: В убитой двухтрубке не поможет ведь.

Мы не знаем, возможно двухтрубка изначально была с шаровыми кранами на радиаторах. Расход может быть и нормальный. Температуру на подающем коллекторе и на обратном мы тоже не знаем. Может у ТС на радиаторе дельта 15 градусов, что для двухтрубки нормально.

ser000 написал: И у вас тоже надо, как и у остальных вредителей во всём доме и на всех стояках, менять полнопроходные краны на регулирующую арматуру для двухтрубки.

Были такие двухтрубки в которых изначально были шаровые краны, а не балансировочная арматура. Чего восстанавливать то тогда? Попробуйте обосновать необходимость капремонта отопительной системы.

ser000 написал: Что бы для начала выдали всем вредителям предписание о замене полнопроходных кранов

Ну они и были изначально. Как вы объясните, что теперь всем нужно поменять шаровые краны на балансировочную арматуру? И как добъетесь, чтобы шаловливые ручки эту арматуру не "скручивали"?

Вы вот попробуйте обывателю объяснить, почему у него в двухтрубке низ радиатора холоднее верха! И почему это так и должно быть. И попробуйте сделать обывателю низ холоднее, если ранее у него весь радиатор был одинаково горячий (на ощупь конечно).

Что и как лучше сделать в моем случае?

При покупке квартиры стоял старый чугун, думал из-за него. Поменял на новые - не помогло.

По проекту чугун, никто гарантировать работу биметалла не будет и Жилищка не поможет.

Например, дистанционно никто даже не станет предполагать, что стояк подачи слева и тогда у этого биметалла проблема с нижней подачей. А ведь такое может быть в реале. Как и другие чудеса.

Говорю же, что сначала нужно измерить температуры коллекторов радиатора. Без этого все дальнейшие обсуждения безсмысленны.

ser000 написал: Они могут сделать бешенную циркуляцию и сбрасывать не остывший теплоноситель

Не могут. УК может быть и рада была бы так сделать, но не имеет такой возможности. Чтобы увеличить расход, нужно увеличивать перепад давлений. А где, в каких точках? Во всем доме? Где и как ставить более мощный насос?

oleg_alekseev написал: пирометра нет. Как раз хотел купить медицинский бесконтактный термометр.

Квартиру поменять дешевле, чем купить недорогой китайский мультиметр с термодатчиком? Или пирометр?