Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

24.11.2023 в 13:18:44

master.msk написал: Medvedd, в большинстве случаев подобные проблемы из за плохой врезки отводов, отверстие меньше трубы, края неровные, забиваются мусором. И так же в трубах: 15я труба встык сварена, Нормально выполнить подгонку свариваемых труб не так то просто. Сварку, так чтобы она выглядела нормально снаружи, проще.

Согласен полностью. Режем трубу болгаркой- внутри заусенец на 1\3 сечения-пофиг-свариваем.

0
Аватар пользователя
Medvedd

Местный

Регистрация: 05.02.2020

Москва

Сообщений: 452

24.11.2023 в 13:19:49

ВТБ! написал:

Medvedd написал: лоджий нет

Уже легче.

Что со вторым радиатором? Такие же температуры, такая же горизонтальность, так же выходит воздух? Полная симметрия или есть отличия?

ВТБ!, практически полная симметрия, за исключением того, что сама комната дальше от промерзаемого угла. И вентиль на входе стоИт не AV9, а AV6 c чуть меньшим KVS 0,9

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

24.11.2023 в 13:23:21

Vlad Crush написал: Это не ватты. Это литры. Литр воды при остывании на 1 градус, дает около 4,7 кДжоулей тепла.

Умножьте литры в час на дельту в градусах, на 4700 джоулей на градус на литр, поделите на 3600 секунд в час - и получите ватты. И десять литров воды в час при дельте пятнадцать градусов превратятся в пару сотен ватт.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

24.11.2023 в 13:29:30

Medvedd написал: практически полная симметрия

На другой паре стояков завоздушивания нет? И ждём перепад температур на второй паре.

Я бы ещё не исключал незначительного завоздушивания стояка обратки.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

24.11.2023 в 13:52:11

master.msk написал: Нормально выполнить подгонку свариваемых труб не так то просто.

"Кто о чём - вшивый о бане." Почему застройщики не применяют тройники под приварку? Вопрос риторический.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

24.11.2023 в 14:26:01

ВТБ! написал: Умножьте литры в час на дельту в градусах, на 4700 джоулей на градус на литр, поделите на 3600 секунд в час - и получите ватты. И десять литров воды в час при дельте пятнадцать градусов превратятся в пару сотен ватт.

Да, именно, но только при желании можно найти уйму калькуляторов в поисковикаах.

Ну а кому только можется оперировать понятиями плохая или хорошая циркуляция, тот так и будет общаться на уровне домработницы. Типа "плохо греют батареи"

Понимаю, что пишу только для тех кто учил физику в школе. Остальные могут молча идти в сторонку. Поэтому спасибо конечно, что объяснили физические принципы, но именно я их знаю, а остальным это не обязательно. Они же хуманитарии. :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

24.11.2023 в 14:35:31

Vlad Crush написал: я их знаю

Тогда Вы знаете, что при расходе 10-20 литров в час к паспортной мощности радиаторов не подобраться даже близко.

Vlad Crush написал: Если для ОП нужно 10-20 литров в час

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

24.11.2023 в 14:42:54

ВТБ! написал: Тогда Вы знаете, что при расходе 10-20 литров в час к паспортной мощности радиаторов не подобраться даже близко.

Ну не нужно передергивать как карточный шулер!

Неужели вы не знаете, что такое паспортная мощность при температурном напоре 70 градусов? ЗНАЕТЕ наверняка, тогда зачем белибердите и всех читающхи форум дезинформируете?

Если вы не знаете, какой расход через ОП обычно нужен, то это говорит только о вашем незнаниии, а не о том безсмысленном, о чем вы повествовали.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

24.11.2023 в 14:48:30

ВТБ! написал: Тогда Вы знаете, что при расходе 10-20 литров в час к паспортной мощности радиаторов не подобраться даже близко.

Только придурку может потребоваться приближение к паспортной мощности ОП. Вы что не понимаете, что такое реальный график ОП например 75/60/22 ? Понимаете значение цифирок то? Нормальные же люди считают РЕАЛЬНый тепловой напор. В реальных системах. Это даже программа за это для вас делает, даже разжевывать не нужно, только проглотить.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

24.11.2023 в 15:36:55

"Кто о чём - вшивый о бане." Почему застройщики не применяют тройники под приварку? Вопрос риторический

Здесь нет никаких риторических вопросов, все лежит в сугубо практической плоскости: больше сварки с тройниками. К тому же они и нафиг не нужны, эти тройники и отводы. Они, во первых из тонкого металла. Во вторых шовные, как правило. Если можно без них обойтись, лучше без них.

Надо начинать с простого, зачем в эти домыслы и гадания играться, я не понимаю.

Видно, что подключение довольно сложное, все в порядке с фантазией у заказчика.

Соответственно там много стыков, непонятно как сделаных. Еще и в стене. А вам бы все "вентили крутить". Ну, крутите, никто не запрещает, если от этого кому то теплее станет.

Чтобы избавиться раз и навсегда от умных мыслей по поводу "абсолютно реальной настройки радиаторов отопления кручением вентилей", надо срезать достаточное количество радиаторов, посмотреть внутри стыки и понять, как оно обычно делается. Чтобы не пребывать в иллюзиях и не пудрить мозги несчастным, будучи "инженером из интернета".

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

24.11.2023 в 17:23:03

Vlad Crush написал: Ну не нужно передергивать как карточный шулер!

Кто выдвинул тезис про достаточность 10-20 литров в час для типичного ОП? :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

24.11.2023 в 17:26:48

master.msk написал: К тому же они и нафиг не нужны, эти тройники и отводы.

Вот на этой оптимистической ноте доверим исполнителям застройщика лепить то, что они лепят. И контролировать исполнение за свой счёт путём найма нормальных исполнителей для полной переделки.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

25.11.2023 в 10:57:04

Medvedd, Вот реальный пример. Чтобы получить около 900 Вт тепла (и температуру в помещении +24 градуса), установили стальной панельный радиатор 21 типа длиной 1,6 метра. Чтобы остывание теплоносителя в этом радиаторе было около 20 градусов, нужно обеспечить расход около 100 литров воды в час. Если бы потребность в тепле была ниже, и/или температура вокруг ОП ниже, то и расход мог потребоваться чуть ли не 10 литров в час. Проблема, в том, что мы стремимся вольно или невольно украсть у соседей расход. Почему то всем кажется, что радиатор должен быть нагрет равномерно сверху донизу.

И конечно, верх этого радиатора будет горячее чем низ. И не нужно пытаться делать расход через этот радиатор 1000 литров в час.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

25.11.2023 в 13:23:02

Vlad Crush написал: Проблема, в том, что мы стремимся вольно или невольно украсть у соседей расход.

Недавно при нулевой на улице у меня был расход 12-17 л/ч (не живу), у соседей (живут) - 50-70 л/ч. У соседа площадью побольше (не живёт) - 500-600 л/ч и дельта 3 градуса. АПРД общий на три квартиры (хотя бы не один стояк на этаже).

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

25.11.2023 в 13:43:06

ВТБ! написал: У соседа площадью побольше (не живёт) - 500-600 л/ч и дельта 3 градуса.

Ну вот дельта в 3 градуса говорит сама за себя, кто спёр львиную долю расхода. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу