ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24985

23.12.2023 в 10:36:02

Торанага написал: По какой формуле вычисляете КПД системы отопления?

Теплопотери дома к теплотворной способности топлива, к примеру. Согласен, формулировка получилась крайне размытая и целевая функция выбрана неверно: наша цель не обогрев улицы, а поддержание температуры в помещениях. Корректнее сравнивать в денежном выражении.

Ставим задачу: поддержание минимальной температуры, допустим, 22 градуса в жилых квартирах дома. Проект дома берём не абстрактный, а реальный - с фактическими габаритами ОП. И сравниваем: для собственной котельной расходы на топливо , э/э, эксплуатацию, амортизацию. Для внешнего источника тепла - счета на оплату услуг вместе со штрафами, расходы на домовое оборудование.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

23.12.2023 в 12:28:14

ВТБ! написал: Торанага написал: По какой формуле вычисляете КПД системы отопления?

Теплопотери дома к теплотворной способности топлива, к примеру. Согласен, формулировка получилась крайне размытая и целевая функция выбрана неверно: наша цель не обогрев улицы, а поддержание температуры в помещениях. Корректнее сравнивать в денежном выражении.

Корректнее сравнивать отдаваемую прибором мощность в холодную пятидневку с расчётным значением, которое осталось в черновиках проектировщика.

0
Торанага
Торанага
Местный

Регистрация: 28.12.2020

Владимир

Сообщений: 252

23.12.2023 в 12:57:01

ВТБ! написал: Ставим задачу: поддержание

Будет время, почитайте, что такое "КПД".

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24985

23.12.2023 в 13:54:46

Торанага написал: Будет время, почитайте, что такое "КПД".

Хоть я и дилетант, но всё-таки знаю, что такое КПД. Как всегда встают вопросы, какое действие считаем полезным, а какое полным. Это вопрос терминологии, то есть договорённостей. Если сравнивать СО с балансировкой и без балансировки ("русскую"), то при прочих равных первая будет эффективнее при любой методике расчёта. Стоимость арматуры оставляем за скобками.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24985

23.12.2023 в 15:59:11

cineman написал: Корректнее сравнивать отдаваемую прибором мощность в холодную пятидневку с расчётным значением, которое осталось в черновиках проектировщика.

Которого из ОП? Вероятно, того, что на первом этаже?

0
Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

26.12.2023 в 12:05:27

Торанага написал: что такое "КПД"

Смотря какой КПД рассматривается. Это коэффициент полезного действия расшифровывается. Но КПД отоп.прибора нужно рассматривать шире.

Т.е. КПД отоп.прибора, нужно рассматривать как объем теплоносителя протекший через ОП и разницу температур на входе и выходе. Каждый килограмм теплоносителя приносит определенное количество тепловой энергии. Думаю рассматривать нужно какое количество Джоулей из принесенных и унесенных ОП сможет выделить в окружающее пространство.

Конечно же, тут нужно учитывать тепловой режим ОП. Например, 75/65/20 (тепловой напор 50 градусов).

0
MADONNA
MADONNA
неэксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 7328

26.12.2023 в 12:21:36

Торанага,

По какой формуле вычисляете КПД системы отопления?

КПД — это процент полезной работы от работы затраченной. Вычисляется по формуле:== Поскольку речь идет о части системы - у нее в данном случае нет КПД (отопление) КПД можно рассматривать только замкнутой системы - в примере с отоплением от источника тепловой энергии - до потребителей, собственно это разница между сожженым углем(газом) и теплом в ваших квартирах (теплопотери здания) и потерями на доставку тепла и выхлоп с дымовыми газами печи.

0

Да. Это я.

Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

26.12.2023 в 12:33:21

MADONNA написал: КПД — это процент полезной работы от работы затраченной.

Вам именно вообще опасаюсь отвечать. Вы вместо аргументов переходите на личные оскорбления. Диалог с вами бесполезен. Так что думайте, что хотите. Лишь бы были зубами к стенке. :) В каждой теме ваше молчание - золото. Если вы молчите - то это уже счастье. :)

0
MADONNA
MADONNA
неэксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 7328

26.12.2023 в 13:03:38

Vlad Crush,

Вам именно вообще опасаюсь отвечать. Вы вместо аргументов переходите на личные оскорбления. Диалог с вами бесполезен. Так что думайте, что хотите. Лишь бы были зубами к стенке. Радость В каждой теме ваше молчание - золото. Если вы молчите - то это уже счастье.

Постарайся говорить по-существу вопроса. И поменьше фантазируй - я тебя никогда не оскорбляла.

0

Да. Это я.

Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

26.12.2023 в 13:23:05

MADONNA, всего тебе хорошего, будь счастлива!

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3758

26.12.2023 в 19:05:05

ВТБ! написал: После замены насоса на верхних этажах ОП равномерно горячие, на средних горячие вверху и тёплые внизу, на нижних горячий только верхний коллектор, а в худшем случае радиатор холодный целиком.

В моём доме 230 кв регулировочной арматуры на ОП нет в принципе Ситуация с холодными и частично прогретыми ОП приборами возникает при снижении температуры теплоносителя ( на улице теплеет)причем в явной форме это Биметалл Установочный размер 500 мм и практически отсутствует на Конвекторах 150 мм При повышении температуры теплоносителя за счёт естественной конвекции все ОП прогреваются сами. Вопрос можно решить и за счёт увеличения расхода теплоносителя При максимально допустимом расходе 50 тонн в час все радиаторы прогреваются При расходе 20 тонн в час прогреваются только верхние этажи и конвекторы. Пипл сам создаёт проблемы устанавливая Биметалл вместо конвекторов.

1) Двухтрубная система отопления со стояками в квартирах наименее устойчива к вандализму.

Дуралеи не только присоединяют ОП с меньшим ДУ занижая расход. но еще и ставят меньше секций, получая в итоге меньшую мощность.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу