Разводка проводного Интернета Билайн по квартире

krserv,

у него срок эксплуатации по данным из Интернета всего 15 лет,

Во-первых, никто тут не собирается жить вечно. Во-вторых, а что будет с проводом, спрятанным в стене - ни солнце на него не светит, ни температура +60-30, ни агрессивные газы. В Интернете очень много написано глупостей. Но вот я как-то разбирала хлам на бабушкиной (!) даче. И там какой-то электропибор, провод 50-х годов прошлого века, даже слегка потрескался и пожелтел. И ничего, работает.

Правила это хорошо, но не надо фанатизма. Много у вас проводов 10 летней давности на приборах в труху рассыпалось? Если вы не будете доживать в этой квартире последние дни на последние деньги, то ремонт ваш проживёт самый максимум лет 20. А так 10.

Dmitry47 написал: А так 10.

не знаю, у меня еще одна квартира сейчас в состоянии ремонта после пожилого родственника, дом 1967г. ввода в строй. Проводка алюминиевая, не менялась до сегодняшнего дня, все еще работает и сплит есть, мультиварка, обогреватели и холодильники и стиралка и т.д. При этом ввод в квартиру одним двухжильным кабелем, даже разделения на свет и розетки нет, от одного автомата в ВРЩ на лестничной площадке.

MADONNA написал: В Интернете очень много написано глупостей.

я имею ввиду официальную информацию на сайте производителя.

MADONNA написал: Во-вторых, а что будет с проводом, спрятанным в стене

а что делается с китайскими банковскими резинками из искусственного каучука, при их использовании? Я из-за этого применяю теперь резинки только из натурального каучука, надоело остатки резинок отдирать от вещей. Кабель, конечно, будет находиться в других условиях эксплуатации, там я полагаю, будет безвоздушное пространство, в слое штукатурки, но раз производитель на один кабель с более толстой внешней оболочкой - 1.5 мм, по сравнению с другим 1.2мм дает срок эксплуатации в два раза больше, то лучше установить его, хотя, конечно, гибкость кабеля это удобство при монтаже. Заказал коробку распределительную Byletrica KM-227 c клеммами, чем мне она нравится, два винта в клеммнике на параллельное соединение 4 проводов. Скоммутирую в ней ВВГ-1.5

krserv,

я имею ввиду официальную информацию на сайте производителя.

Там в конце не стояла подпись «Господь Бог», или врио?

Если нет, то возникает вопрос - а что произойдет с кабелем по прошествии 15 лет и одного дня? И какие условия должны быть созданы для кабеля-провода, при которых вот «это» должно с ним случиться?

И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет».

krserv написал:

BV написал: Главное пожар не устроить)

Вот это самое главное, во всем этом. Купил кабель КВВГ 2х0.75 - правда у него срок эксплуатации по данным из Интернета всего 15 лет, а мне ЭТМ говорила о 30 годах. Пойду забирать, уточню у них подробнее, если окажется, что действительно хуже по срокам чем ВВГ, то подключу ВВГ 1.5, как писал ранее.

krserv, ВВГ 1.5 и не менее положено правилами делать в квартирах. Точка. Вы выдумываете себе геморрой на два дня обсуждений, походов в магазин за ОДНИМ МЕТРОМ КАБЕЛЯ, вместо того, чтобы просто уложить то, что есть и ехать дальше :killyourselfbywall:

BV написал: ВВГ 1.5 и не менее положено правилами делать в квартирах.

но это для стационарной проводки, отдельный потребитель, например тот же принтер, компьютер и т.д, вставляемый шнур в розетку не подключается же 1.5 мм. кв кабелем, а имеет сетевой провод, в соответствие со своей потребляемой мощностью, или паяльник на 60 вт, у него провод ШВВП 0.5 мм кв. В моем случае 50 см штробы, остальная длина в щитке и в блоке для подключения из этого метра кабеля и автоматический выключатель на 1А это же не стационарная проводка в стене это своего рода индивидуальный прибор потребления энергии с утопленным в стену кабелем питания.

В таком случае надо заказать 10 разных кабелей по метру и спросить у продавца их сроки службы, потом примерить, какой лучше подходит. Если никакой - заказать еще 10

krserv, Так же в качестве довода можно было бы использовать пример удлинителя типа такого:

Если в помещении допускается использование такого (при возможном контакте с горючими предметами интерьера) - то абсолютно непонятна логика запрета располагать такой кабель с негорючесй стене, где он даже при всем желании не может ничего поджечь. Я не призываю никого менять ПУЭ - просто разум должен всегда быть на первом месте, а не ПУЭ

MADONNA, у него такой удлинитель сложно применять)

Вопрос не в сложности, а в регламенте. Удлиннитель вполне сертифицирован (даже без земли) - производитель (на которых сослался наш друг) пишет на упаковке, что 1200 ватт этот удлиннитель может удлиннять. 10А наверное кратковременный ток (иначе 10х220=2.2 квт) Наверное, мелким почерком написано, что надо размотать - а может и не написано. Итак, чему верить - разуму или

официальную информацию на сайте производителя.

MADONNA, я про 20 метров)

А если верить разуму - то такое покупать не надо, разве что для елочной гирлянды)

BV,

разве что для елочной гирлянды)

Но БП роутера имеет мощность примерно равную елочной гирлянде! И роутер в шкафу не могут опрокинуть дети или домашние животные, так же на роутер в шкафу не попадет вода, это про третий провод)) Я уже писала и пожалуй буду повторять это почаще - для слаботочных потребителей НЕ НАДО (без необходимости) использовать 4, 2.5, 1.5 квадрата (последнее допускается если нет другого кабеля под рукой) Но крайне важно использовать защиту типа УЗДП, УЗИС и т.п. Потому что именно вариации на тему дуги служат причиной пожаров (от электричества) а ее автоматы защиты «не видят». «Поджечь» проводку токами короткого замыкания наверное возможно - но у меня за время моей жизни сотни (если не тысячи с моим присутствием) срабатываний автоматов, десятки срабатываний УЗО (насосы, дождь уличные работы) - но НИ ОДНОГО возгорания кабеля. Это не говорит за то, что такое невозможно - просто крайне редко и вопреки расчетам по таблице токовременных характеристик - на практике КЗ автомат отрабатывает чотко, игнорируя всякие замудреные электрозаконы.

В то же время автомат наверняка не отработае дуговой разряд, что в очередной раз я продемонстрировала в теме «ремонт контроллеров..»

На многожильный кабель ещё надо наконечники обижимать по правилам. Ни в коем случае не забывайте это. А автоматы есть и на пол ампера. УЗДП действительно логично очень полезная штука для пожаробезопасности, но дорогая, вероятно по этому мало популярна.

Dmitry47 написал:

УЗДП действительно логично очень полезная штука для пожаробезопасности, но дорогая, вероятно по этому мало популярна.

Dmitry47,

Она малопопулярна от глупости электриков - ортодоксов. Бедолаги отрицают не только полезность уздп, но даже(!) считают категорически неприемлемым использование ПВС для стационарной проводке. Что касается цены - большой вопрос по совокупности затрат: Толстый кабель-моножила или тонкий +уздп -остальные компоненты цепи без изменений.

Мировая практика что об этом говорит? Правда, тут может сыграть ключевую роль лобби. Но все-же - путь прогресса однозначно идет к снижению мощностей и не за горами разделение бытовой сети на силовую (плита-стиралка-чайник-кондей) и все остальное - свет +быттехника. Послденее вполне оправдано перевести на 110 постоянки - с соответствующей защитой. Или еще ниже. И высокотоковую (и высоковольтную) - стационарные устройства. Унификация сетей ведет к неоправданным затратам и снижению надежности/безопасности.

MADONNA, все же ПВС это провод и он же шнур. Не положено да и зачем класть многожилку в стены. По поводу сечения кабеля и УЗДП я не понял связи. УЗДП спасёт от искренняя соплёй, раздолбанных розеток и переносок, что чаще всего и приводит к пожарам.

по сути скрытой проводки, если она в штукатурке, для возгорания и дальнейшего горения нужен воздух, откуда он там возьмется, если кабель замазан штукатуркой без гофры, кабель-канала и пустот? Вот по этому вопросу выборка из Интернета:

"Скрытая электропроводка является пожаробезопасной по причине ограниченного доступа воздуха к проводам, находящимся в толще бетона или штукатурки." "Находясь под слоем штукатурки, скрытая проводка не имеет доступа воздуха, вследствие чего обладает высокой пожарной безопасностью." и т.д...

Dmitry47 написал: MADONNA, Не положено да и зачем класть многожилку в стены.

Dmitry47,
Я никогда не скрывала жалости к людям, которым что-то «положено» - и соответственно, всего остального они себя сами лишили. Многожила хороша при монтаже не столько в стенах - это так себе выигрыш. А вот при плотном монтаже в распайках и подрозетниках - это не только удобство монтажа. Это отсутствие механического (пружинного) усилия на контакты. И как следствие - повышение надежности всего монтажа. И еще одно наблюдение - постоянное долговреиенное механическое воздействие провода происходит не только на контакты - но и на изоляцию (соседнего провода в кабеле) и вследствии «текучести» пластиката утоньшение «стенки» изолятора до критических значений - но не в ходе монтажа - а по прошествии лет. То есть приемка-сдача проходят нормально, а проблемы могут возникнуть через 20-50 лет.

я вот жду ответа от электриков на этот вопрос в другой теме, т.к не знаю как лучше сделать будет:

//www.mastergrad.com/forums/t321197-provodka-rozetki-osveshchenie-v-moey-kvartire-proshu-razlichnyh-sovetov-po-tekushchim-voprosam/?p=7217680#post7217680

Dmitry47,

По поводу сечения кабеля и УЗДП я не понял связи.

В рамках бюджета можно сократить затраты на кабель - и обеспечить защиту. Но прикол в том, что ни 2.5 ни 1.5мм2 не приведут к пожару от скрытой проводки при КЗ. Причина возгорания не под штукатуркой. Если кабель по горючему основанию - тут нет вопросов, стоимость кабеля не сравнима с о стоимостью это «основания» и лучше не экономить. Что таки не исключает защиту от искрения/дуги.

Стремление превосходства над всеми это скорее порок, а не достоинство.

А это суета с кабелями тут можно тут нельзя, закрывается кабелем которым везде можно. На мой взгляд вся эта суета исключительно по бедности.

MADONNA написал: BV,

разве что для елочной гирлянды)

Но БП роутера имеет мощность примерно равную елочной гирлянде! И роутер в шкафу не могут опрокинуть дети или домашние животные, так же на роутер в шкафу не попадет вода, это про третий провод)) Я уже писала и пожалуй буду повторять это почаще - для слаботочных потребителей НЕ НАДО (без необходимости) использовать 4, 2.5, 1.5 квадрата (последнее допускается если нет другого кабеля под рукой) Но крайне важно использовать защиту типа УЗДП, УЗИС и т.п. Потому что именно вариации на тему дуги служат причиной пожаров (от электричества) а ее автоматы защиты «не видят». «Поджечь» проводку токами короткого замыкания наверное возможно - но у меня за время моей жизни сотни (если не тысячи с моим присутствием) срабатываний автоматов, десятки срабатываний УЗО (насосы, дождь уличные работы) - но НИ ОДНОГО возгорания кабеля. Это не говорит за то, что такое невозможно - просто крайне редко и вопреки расчетам по таблице токовременных характеристик - на практике КЗ автомат отрабатывает чотко, игнорируя всякие замудреные электрозаконы.

В то же время автомат наверняка не отработае дуговой разряд, что в очередной раз я продемонстрировала в теме «ремонт контроллеров..»

MADONNA, я своими глазами видел как дуговой (и не только) пробой бежал по шнуру ПВС 2 метра. Звук напоминает автоматную очередь, с паузами разной продолжительности, оболочка идет пузырями и далее горит.

MADONNA написал:

Dmitry47 написал: MADONNA, Не положено да и зачем класть многожилку в стены.

Dmitry47,
Я никогда не скрывала жалости к людям, которым что-то «положено» - и соответственно, всего остального они себя сами лишили. Многожила хороша при монтаже не столько в стенах - это так себе выигрыш. А вот при плотном монтаже в распайках и подрозетниках - это не только удобство монтажа. Это отсутствие механического (пружинного) усилия на контакты. И как следствие - повышение надежности всего монтажа. И еще одно наблюдение - постоянное долговреиенное механическое воздействие провода происходит не только на контакты - но и на изоляцию (соседнего провода в кабеле) и вследствии «текучести» пластиката утоньшение «стенки» изолятора до критических значений - но не в ходе монтажа - а по прошествии лет. То есть приемка-сдача проходят нормально, а проблемы могут возникнуть через 20-50 лет.

MADONNA, когда вы делали полный монтаж квартиры ПВС, каким способом были выполнены соединения?

BV, >

когда вы делали полный монтаж квартиры ПВС, каким способом были выполнены соединения?

Вопрос немного некорректный - я покинула территорию квартир когда ПВС еще не было, но по сути вопроса могу ответить. Нет никаких соединений. Наконечники проводника приходят к конкретному адресу. Включая проводку освещения - провод от каждой лампочки(шлейфа) идет в щиток, и от выключателя туда-же. Честно говоря, я до сих пор не совсем понимаю, как это все работает, все эти световые сценарии, но меня утешает что и электрики с их слов не до конца понимали. Поскольку минимум двое из них уже умерли - а судьба и местонахождение остальных мне неизвестны - будем считать что теперь это тайна. Но я планирую в ближайшие годы воспроизвести сей опыт. Что касается моего жилища - ситуация похожая. Все коммутации в подрозетниках выключателей. А коммутаций там хватает))) так что пвс это не каприз, а осознанная необходимость.

И я сейчас собираюсь многое что переделать в плане электробезопасности, отчасти поэтому тут пасусь.

Все коммутации в подрозетниках выключателей. А коммутаций там хватает)))

Вот и сделайте фото, как это реализовано.

Нет никаких соединений

Не верю, учитывая сообщение выше.

Наконечники проводника приходят к конкретному адресу. Включая проводку освещения - провод от каждой лампочки(шлейфа) идет в щиток, и от выключателя туда-же.

Фото щита без пластрона, закрывающего проводники.

Без этого - разговор ниочем, и нет смысла обсуждать неизвестно что.

ПВС любимый провод дачников это да. Но тогда уж лучше не ПВС, а ПУНГП, чтоб наверняка пробило.

MADONNA,

покинула территорию квартир когда ПВС еще не было

Приблизительно год?

я до сих пор не совсем понимаю, как это все работает, все эти световые сценарии

Приблизительно год окончания монтажа? Правильно понимаю, что это ваш дом?

BV,

Правильно понимаю, что это ваш дом?

Нет, я уже говорила, что раньше имела отношение к строительству и это были не-квартиры. А себе дом я построила недавно - 20 лет назад.

Приблизительно год?

Это даже не важно, я в другой стране жила. Там нет пвс.