Аватар пользователя
alexbirukov

Местный

Регистрация: 03.05.2024

Магнитогорск

Сообщений: 9

03.05.2024 в 10:57:32

Всех приветствую, дорогие форумчане.

Очень долго вчитывался в темы, использовал поиск, читал темы подряд. От объёма информации уже голова идёт кругом. Хотя задача, вроде не самая сложная. Что имеем, так сказать, входные данные:

  • имеется квартира 60 кв.м. в старой хрущёвке панельке. Пол был сделан просто. На полу был слой какой-то ваты (подозреваю, что минеральная вата). Поверху были уложены плиты из стружки. Плиты были гнилыми, разбухшие местами от влаги, пол весь скрипел и пр. Прибито всё это было специальными гвоздями по бетону прямо к плите. Плита, как я понимаю 220-мм пустотелая. В общем, все это было демонтировано и выброшено. Пол по плоскости неровный, плиты шириной 3 метра, идут под уклон от окна в сторону подъезда (вглубь квартиры, надеюсь понятно). Сейчас сделали кафель в ванной, и хотелось бы подогнать под под кафель. Т.е. высота пола с ламинатом и пр. должна выходить порядка 70-75мм. На кухне, в коридоре и столовой планируется уложить кварцвинил, в жилых комнатах обычный ламинат.

Задачи:

  • выровнять и поднять пол;
  • предусмотреть звукоизоляцию, чтобы когда дочь бегала, аки слон, соседи снизу не сошли с ума.

Очень не хочется делать ЦПС и наливные полы, т.к. своими силами это проблематично, а наёмные работники боюсь накосячат и всё равно придётся переделывать.

После долгого изучения тем с полами, понравился вариант, когда на плиту пол идёт в следующем порядке:

  1. Плёнка.
  2. Керамзитная засыпка Knauf.
  3. Далее поверх керамзита укладываются плиты минеральной ваты, как вариант, тонкие листы для звукоизоляции от Роквул.
  4. Далее, элементы пола от Knauf.

Но есть нюансы. В технологических альбомах от Knauf между ватой и керамзитом всегда укладывается лист ГКЛ 10мм. Других вариантов в альбомах, я не увидел. Но видел на ЖЖ, что люди укладывали так: плёнка, керамзит, плиты роквул флор 25мм, элементы суперпола и дальше ламинат.

Подскажите пожалуйста, как всё же лучше сделать пол. Т.е. выровнять и поднять, при этом не забыть про звукоизоляцию, чтобы не нарушать покой соседей снизу. Заранее спасибо.

P.S. Полы на фотографии.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20796

03.05.2024 в 12:03:32

alexbirukov написал: Но есть нюансы. В технологических альбомах от Knauf между ватой и керамзитом всегда укладывается лист ГКЛ 10мм.

дополнительный лист ГВЛ укладывается, чтобы слой засыпки не был слишком толстым(не помню от какого значения рекомендуется доп. слой) А также, как в ваше м случае, чтобы не нарушить горизонт засыпки при укладке ваты. Ведь вата мягкая, и если её укладывать сразу на керамзит, то нужно это делать сверхаккуратно, и если вы случаайно где-то наступите на неё неаккуратно, керамзит под ватой сместится(он очень "текучий") а вы этого не заметите. Поэтому, ГВЛ под вату это своеобразная "защита от дурака" ...ямки в слое керамзита(а с ними .конечно, и бугорки) влекут за собой пустОты под суперлистом, неровности , а через некоторое время - излишнюю и неравномерную усадку керамзита, и как следствие, кривой "протоптанный " пол.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113144

03.05.2024 в 12:29:15

alexbirukov, то, что хотите боится потопов, как и предыдущее.

0
Аватар пользователя
alexbirukov

Местный

Регистрация: 03.05.2024

Магнитогорск

Сообщений: 9

03.05.2024 в 12:37:49

Грэй написал: дополнительный лист ГВЛ укладывается, чтобы слой засыпки не был слишком толстым(не помню от какого значения рекомендуется доп. слой)

Не увидел в альбомах, что это именно от толщины слоя лист, но не столь важно я думаю, даже если это защита от смещения керамзита. Просто высота ограничена и дополнительный лист лишние 10 см. Но есть ещё вариант. Уложить в следующем порядке: плёнка, керамзит, элементы пола, дальше плотная минеральная вата и ламинат. Но боюсь, что вата будет мягковата, хотя и указано, что Лист звукоизоляционный от Роквула можно использовать в качестве подложки. Но кварцвиниловый ламинат, более мягкий.

0
Аватар пользователя
alexbirukov

Местный

Регистрация: 03.05.2024

Магнитогорск

Сообщений: 9

03.05.2024 в 12:39:07

BV написал: alexbirukov, то, что хотите боится потопов, как и предыдущее.

BV, да, я в курсе про боязнь потопов. Но там дело было в том, что у предыдущих хозяев были проблемы с установленными окнами, во время дождя всё текло их под подоконника. Все эти проблемы устранили установкой новых окон.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113144

Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2437

03.05.2024 в 15:22:35

лучше чёрного пола цпс ничего нет.

0
Аватар пользователя
alexbirukov

Местный

Регистрация: 03.05.2024

Магнитогорск

Сообщений: 9

03.05.2024 в 15:40:45

BV написал: alexbirukov, ламинат на вату? :eek:

BV, ну на сайте написано, что можно использовать в качестве подложки, плотность 250.

=vadim= написал: лучше чёрного пола цпс ничего нет.

=vadim=, да понятное дело, но получается под ЦПС что-то тоже надо положить, Шуманет или что-то аналогичное?

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7216

03.05.2024 в 18:36:07

alexbirukov, кварц винил это общее название. Что будет LVT, SPC есть ещё варианты, толщина от 3.5 до 8мм? И ламинат тоже не обычный, так же толщина разная, замки и способ соединения. Ваш вариант сухих сборных полов это "Вега". Пленка, засыпка 50мм и элемент пола, всё! Больше вам ничего не нужно

0
Аватар пользователя
alexbirukov

Местный

Регистрация: 03.05.2024

Магнитогорск

Сообщений: 9

03.05.2024 в 20:10:36

dmitrovski, планируется замковый кварцвиниловый ламинат, толщина 6мм на подложку. В комнатах обычный ламинат замковый, толщина 8мм + подложка.

Про разные варианты сухой стяжки я посмотрел альбомы, вроде как не проходят варианты эти для многопустотной плиты 220мм без дополнительной шумоизоляции, вот и подумал заморочиться, пока есть возможность.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20796

04.05.2024 в 17:47:09

не советую под кварцвинил делать сухую стяжку кнауф на керамзите - протопчется со временем.. сталкивался с этим. Либо делайте дополнительный слой ГВЛ, непосредственно на элементы суперпола. То есть, под мягкие финишные материалы, покрытие должно быть 30 мм толщиной. кажется. про это у них в описаниях написано.

0
Аватар пользователя
alexbirukov

Местный

Регистрация: 03.05.2024

Магнитогорск

Сообщений: 9

04.05.2024 в 21:32:17

Эххххх, как-то даже и не задумался.

Подскажите тогда, а если делать пол Шуманет Комби, допустим и дальше механизированная стяжка ЦПС с фиброволокном, то всё равно необходимо такую стяжку армировать и так же в дальнейшем продумывать шумоизоляцию по воздушным шумам? Никто не сталкивался с подобным?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113144

05.05.2024 в 12:02:43

высота пола с ламинатом и пр. должна выходить порядка 70-75мм. На кухне, в коридоре и столовой планируется уложить кварцвинил, в жилых комнатах обычный ламинат.

И....

так же в дальнейшем продумывать шумоизоляцию по воздушным шумам?

У вас нет толщины на эту изоляцию

Стяжку правильно делать не менее 60мм. Конечно есть смеси допускающие по мягким основаниям ОТ!!!! 25мм, но это будет барабан.

Можно попробовать кнауф убо + кнауф трибон. Если из двух зол выбирать.

А так то нужно делать промеры высот перекрытия по всей квартире, чтобы сюрпризов не было и только потом думать.

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2437

06.05.2024 в 10:09:24

подложку под ламинат и достаточно, вряд-ли у вас будет спортзал.

0
Аватар пользователя
alexbirukov

Местный

Регистрация: 03.05.2024

Магнитогорск

Сообщений: 9

06.05.2024 в 13:52:35

=vadim= написал: подложку под ламинат и достаточно, вряд-ли у вас будет спортзал.

Спортзала конечно не будет, больше переживаю за соседей снизу и за то, что малая бегает иногда, как слон. Понятное дело, что дело житейское, но хочется сделать всё нормально пока есть возможности. Да и жить планируем в квартире не 1 год, хочется нормальных отношений с соседями. Спасибо за ответ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу