Выбор термостатического смесителя

Dmitry47 написал: BV, А можно добиться повышения давления (уравнивания давления в стояках) у УК в старом доме?

Dmitry47, я думаю все можно. Главное - биться до победы) Если будет стабильные 3 бара и там и там - зачем редукторы?

Там, где я хочу 5 - трассы ооочень длинные. И внутри аж два редуктора в параллель от двух вводов после этажного. Ну в общем - так надо.

BV, добиваться давления странно и "ниочем". Абсолютные значения давления могут быть в широком диапазоне, "от 1 до 6" и все будет нормально работать. Нормально - это давать нужный v в единицу времени. Если не хватает производительности при 4 бар., надо искать проблемы в трубах, редукторах, смесителях. В чем угодно, только не в давлении в начале трубы. Например замена счетчика воды или редуктора может дать больше, чем 1 бар., за которые боретесь.

master.msk написал: BV, добиваться давления странно и "ниочем". Абсолютные значения давления могут быть в широком диапазоне, "от 1 до 6" и все будет нормально работать. Нормально - это давать нужный v в единицу времени. Если не хватает производительности при 4 бар., надо искать проблемы в трубах, редукторах, смесителях. В чем угодно, только не в давлении в начале трубы. Например замена счетчика воды или редуктора может дать больше, чем 1 бар., за которые боретесь.

master.msk,

Что есть гидравлические потери давления я понимаю, и где они могут быть - тоже. К сожалению, я не могу влиять на все технические решения. (точнее - как об стену горох, увы)

Например на укладку сколь угодно толстой трубы метров 30... Кроме того объем остывшей/нагретой воды заставит долго ждать.

Ну и тут еще есть куча ограничений, и не технических.

Поэтому приходится из двух зол выбирать меньшее. Это лучше, чем не делать ничего.

Абсолютные значения давления могут быть в широком диапазоне, "от 1 до 6" и все будет нормально работать.

Есть паспорт на душевой комплект. Форсунки а стене должны работать от минимум 3 бар, очевидно, что при 1 бар струя будет на "полшестого".

Изменить гидравлику готового душкомплекта невозможно, можно рассчитать и сделать на заводе другое изделие с минимумом 1...1.5 бар. Но я еще таких не встречал.

Форсунки а стене должны работать от минимум 3 бар, очевидно, что при 1 бар струя будет на "полшестого".

3 - где? На форсунке или в подвале? При определенной "методике расчетов" , сколько бы не было, будет мало и перепады температуры. Начать можно с того, что внутрення разводка душа 16 трубой, это нифига не полдюйма, а 20- не тричетверти. Осознание этих "мелочей", уже полдела. И еще не надо подключать смеситель с форсунками от коллектора "один дюйм с отводами тричетверти" с зелеными барашками. По опыту, 4 бар - можно все, что угодно, никаких объективных ограничений. Ни в форсунках, ни в двухрежимных больших верхних тарелках, нет. Проблемы могут быть только в "инженерах-сантехниках".

master.msk, в "подвале" 25. Н=209м До начала разговоров было 24. Подстроили намного.

Проблемы в том, что "опытные сантехники" и проектировщики не смогли отойти от своих стереотипов типичных квартир с не сильно длинными трассами. Теперь хоть как-то лучше чем никак. Резьбу с диаметром не путаю.

Проблемы в том, что "опытные сантехники" и проектировщики не смогли отойти от своих стереотипов типичных квартир с не сильно длинными трассами.

Да, но увеличение давления, выше нормального, на входе в квартиру слабо поможет в таком случае. Увеличатся потери. Перепады температуры никуда не денутся. Добавится шум при использовании воды.

master.msk, здесь речь о том, чтобы нормально работал редуктор при колебаниях входного давления. Эти колебания с размахом 1...1.2 бара УК пока не смогла победить. (работают над проблемой)

И в общем - есть напорно - расходные характеристики редуктора. И при дельте 1 бар они хуже чем при дельте 2 бара.

Давление увеличиваем проходящее снизу на этаж - ДО входного редуктора.

BV, даже в доступной части "айсберга" можно решить. Например, заменив редуктор. Не понимаю, почему всегда "кто то кому то должен" для решения его проблем.

master.msk написал: BV, даже в доступной части "айсберга" можно решить. Например, заменив редуктор. Не понимаю, почему всегда "кто то кому то должен" для решения его проблем.

master.msk, потому что УК не обеспечивает параметры на входе. Редуктор этажный также зона ответственности УК.

BV, что не обеспечивают? 0,4 МПа давления мало? Это в середине нормального паспортного давления, практически для всего. Если что то не обеспечено, так это состав вводного узла. Надо смотреть проект на соответствие. Опять же, не по давлению, а по средним расходам числу потребителей. По проектной планировке квартиры. Даже для того, чтобы эффективно пинать ук, нужна узкая специализация. А не "по связям с общественностью".

master.msk, давление по входу меняется от 3 до 4. По средним расходам потребителей в лоб проект смотреть неполучится - помещения свободной планировки.

В то время как многие застройщики уже давно ставят индивидуальные редукторы на каждое помещение, этот ставит один этажный на все помещения (для экономии наверное), со всеми вытекающими проблемами. Как и на какой расход его считали - докопаться практически невозможно. Проект стадии П никто не даст.

BV, если рд на этаж, надо ставить свои в квартире. Соседи будут влиять. Ну, да, наверное было бы лучше, если на вводе было бы немного больше , но это не основная проблема. Потому что 3-4 - нормальное давление. Надо смотреть, из за чего его не хватает. 1 бар. увеличения давления может легко теряться на каком нибудь "полусгоне с встроенным обратным клапаном". Бонусом будет всего лишь шум при использовании воды, слышимый на весь этаж.

master.msk, свои редукторы стоят. Сейчас получается что от этажных больше вреда чем пользы, увы. Возможно будут убраны.

По напорно-расходным характеристикам редукторов им надо минимум полбара в статике, чтобы как-то начали работать. Более-менее стабилизировать 1 бар. Хорошо и не проседать - более 1 бара, и верно сказано - ограничение сверху - кавитация, шум. Или при макс расходе в динамике - минимум полбара. У полностью открытого редуктора - не нулевое гидравлическое сопротивление.

Полусгоны проверяли, но попрошу проверить еще. Мало ли что напутали...

Шума сейчас нет. И шкаф закрывается плотной и тяжелой дверью.

Пусть поднимут - проведем испытания на макс расходе и далее по результатам

PS реальность такова, что сделать полностью как надо не получается - объясняешь, то что вы тут писали - хоть лбом о стену - не воспринимают - люди не идеальны :)