master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

15.06.2024 в 14:25:31

Форсунки а стене должны работать от минимум 3 бар, очевидно, что при 1 бар струя будет на "полшестого".

3 - где? На форсунке или в подвале? При определенной "методике расчетов" , сколько бы не было, будет мало и перепады температуры. Начать можно с того, что внутрення разводка душа 16 трубой, это нифига не полдюйма, а 20- не тричетверти. Осознание этих "мелочей", уже полдела. И еще не надо подключать смеситель с форсунками от коллектора "один дюйм с отводами тричетверти" с зелеными барашками. По опыту, 4 бар - можно все, что угодно, никаких объективных ограничений. Ни в форсунках, ни в двухрежимных больших верхних тарелках, нет. Проблемы могут быть только в "инженерах-сантехниках".

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

16.06.2024 в 01:42:02

master.msk, в "подвале" 25. Н=209м До начала разговоров было 24. Подстроили намного.

Проблемы в том, что "опытные сантехники" и проектировщики не смогли отойти от своих стереотипов типичных квартир с не сильно длинными трассами. Теперь хоть как-то лучше чем никак. Резьбу с диаметром не путаю.

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

16.06.2024 в 08:50:04

Проблемы в том, что "опытные сантехники" и проектировщики не смогли отойти от своих стереотипов типичных квартир с не сильно длинными трассами.

Да, но увеличение давления, выше нормального, на входе в квартиру слабо поможет в таком случае. Увеличатся потери. Перепады температуры никуда не денутся. Добавится шум при использовании воды.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

16.06.2024 в 12:46:58

master.msk, здесь речь о том, чтобы нормально работал редуктор при колебаниях входного давления. Эти колебания с размахом 1...1.2 бара УК пока не смогла победить. (работают над проблемой)

И в общем - есть напорно - расходные характеристики редуктора. И при дельте 1 бар они хуже чем при дельте 2 бара.

Давление увеличиваем проходящее снизу на этаж - ДО входного редуктора.

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

16.06.2024 в 14:09:06

BV, даже в доступной части "айсберга" можно решить. Например, заменив редуктор. Не понимаю, почему всегда "кто то кому то должен" для решения его проблем.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

16.06.2024 в 14:31:13

master.msk написал: BV, даже в доступной части "айсберга" можно решить. Например, заменив редуктор. Не понимаю, почему всегда "кто то кому то должен" для решения его проблем.

master.msk, потому что УК не обеспечивает параметры на входе. Редуктор этажный также зона ответственности УК.

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

16.06.2024 в 14:39:28

BV, что не обеспечивают? 0,4 МПа давления мало? Это в середине нормального паспортного давления, практически для всего. Если что то не обеспечено, так это состав вводного узла. Надо смотреть проект на соответствие. Опять же, не по давлению, а по средним расходам числу потребителей. По проектной планировке квартиры. Даже для того, чтобы эффективно пинать ук, нужна узкая специализация. А не "по связям с общественностью".

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

16.06.2024 в 14:49:32

master.msk, давление по входу меняется от 3 до 4. По средним расходам потребителей в лоб проект смотреть неполучится - помещения свободной планировки.

В то время как многие застройщики уже давно ставят индивидуальные редукторы на каждое помещение, этот ставит один этажный на все помещения (для экономии наверное), со всеми вытекающими проблемами. Как и на какой расход его считали - докопаться практически невозможно. Проект стадии П никто не даст.

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

16.06.2024 в 15:02:37

BV, если рд на этаж, надо ставить свои в квартире. Соседи будут влиять. Ну, да, наверное было бы лучше, если на вводе было бы немного больше , но это не основная проблема. Потому что 3-4 - нормальное давление. Надо смотреть, из за чего его не хватает. 1 бар. увеличения давления может легко теряться на каком нибудь "полусгоне с встроенным обратным клапаном". Бонусом будет всего лишь шум при использовании воды, слышимый на весь этаж.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

16.06.2024 в 16:06:56

master.msk, свои редукторы стоят. Сейчас получается что от этажных больше вреда чем пользы, увы. Возможно будут убраны.

По напорно-расходным характеристикам редукторов им надо минимум полбара в статике, чтобы как-то начали работать. Более-менее стабилизировать 1 бар. Хорошо и не проседать - более 1 бара, и верно сказано - ограничение сверху - кавитация, шум. Или при макс расходе в динамике - минимум полбара. У полностью открытого редуктора - не нулевое гидравлическое сопротивление.

Полусгоны проверяли, но попрошу проверить еще. Мало ли что напутали...

Шума сейчас нет. И шкаф закрывается плотной и тяжелой дверью.

Пусть поднимут - проведем испытания на макс расходе и далее по результатам

PS реальность такова, что сделать полностью как надо не получается - объясняешь, то что вы тут писали - хоть лбом о стену - не воспринимают - люди не идеальны :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу