Эливан
Эливан
Новичок

Регистрация: 15.01.2015

Смоленск

Сообщений: 89

03.07.2024 в 14:53:34

Всех приветствую! Нужна подсказка в организации управления подогрева входной группы в административное помещение. Бетонное крыльцо. Восемь ступеней общей площадью 6,5 кв.м. Открытые. Площадка 15 кв.м. Над площадкой навес такой же площадью, чуть больше. Планируемое чистовое покрытие - гранит 30 мм. Будет закладываться резистивный двухжильный кабель ССТ либо СТН. Планирую заложить два контура. Один на ступени, второй на площадку. Так же планирую установить датчик осадков. На одну из групп. Вот вопрос: рациональнее датчик поставить на ступени или на площадку? Мысль о том, что ступени открытые, а площадка закрытая. Например пошел снег, датчик сработал, ступени начали греться. А как же тогда площадка? Вручную? Термостатом? Какие варианты? Вообще есть мысли разбить площадку на два контура. Через нитку, контур 1, контур 2. Из соображения того что: один контур получается слишком длинный, по мощности многовато 4,5 кВт, ну и что бы регулировать мощность прогрева. Так же можно разбить и ступени, только возникает ещё вопрос: глубина ступеней 300 мм, соответственно три нитки, ... не срастается. Вот четыре попарное включение норм было бы. Но четыре много на 300 мм... И главный вопрос: какое управление поставить? Обычные терморегуляторы на каждый контур, общий контроллер, реле времени, либо просто ручное управление (включил-выключил)? Так же вопрос в адрес Спецов: мощности кабеля 20 Вт/метр хватает что бы прогреть гранит 30 мм. плюс клей 10 мм., или нужно помощнее кабель закладывать? Если я что то не так понимаю, прошу прокомментировать. Заранее всем благодарен.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

03.07.2024 в 16:07:27

Кабель считается исходя из Вт/м2 и не важно что сверху, лишь бы не теплоизолятор. https://ergert.com/ru/application/obogrev-ulichnyh-ploshhadok/ 20вт - слишком частые петли - нужна мощность больше для открытых ступеней. Мудрить, смешивая контура через петлю не надо. 4.5 кВт требования к надежности соединений с кабелем муфты. Спокойнее разбить на 2 куска кабеля.

Управление проще всего ручное без затей. Если же датчик осадков - надо еще темп датчик - ниже минус 10 и выше + 5 не включать.

Управление - включать все 3 одновременно. На каждый из трех выходов можно свой 2П автомат - чтобы можно было отключить если утечка и сработает УЗО.

Все остальное найдется если хорошо погуглить - поискать рекомендации брендов.

Если кабель Китай дешман - может сдохнуть года через 3, особенно если саморег.

Насчет кабелей для бетона не знаю, но вроде у стн гарантия 1 год

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10460

05.07.2024 в 11:00:04

Эливан написал: Обогрев ступеней

Возможно стоит подумать не об обогреве, а хорошем покрытии, которое не будет скользким на морозе.

А если всё таки думать об обогреве, то не лишним будет кроме подогрева так же предусмотреть каналы для слива воды и их подогрев, что бы растаявшему снегу было куда убегать, а то будут тёплые ступеньки, а вокруг ледяная корка. Так же в случае неисправности системы неплохо бы иметь план Б, а если будет ещё и скользкая плитка, то единственным вариантом станет пришурупить к ступенькам не скользящий коврик.

0
Мишутк
Мишутк
Эксперт

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10380

05.07.2024 в 11:19:09

Запроектируйте отток воды. Вот греет у вас кабель, тает наледь на площадке и ступенях, вода стекает вниз за пределы обогреваемой зоны и замерзает.

0
Эливан
Эливан
Новичок

Регистрация: 15.01.2015

Смоленск

Сообщений: 89

05.07.2024 в 14:04:24

BV написал: Кабель считается исходя из Вт/м2 и не важно что сверху, лишь бы не теплоизолятор. https://ergert.com/ru/application/obogrev-ulichnyh-ploshhadok/ 20вт - слишком частые петли - нужна мощность больше для открытых ступеней. Мудрить, смешивая контура через петлю не надо. 4.5 кВт требования к надежности соединений с кабелем муфты. Спокойнее разбить на 2 куска кабеля.

Управление проще всего ручное без затей. Если же датчик осадков - надо еще темп датчик - ниже минус 10 и выше + 5 не включать.

Управление - включать все 3 одновременно. На каждый из трех выходов можно свой 2П автомат - чтобы можно было отключить если утечка и сработает УЗО.

Все остальное найдется если хорошо погуглить - поискать рекомендации брендов.

Если кабель Китай дешман - может сдохнуть года через 3, особенно если саморег.

Насчет кабелей для бетона не знаю, но вроде у стн гарантия 1 год

BV, 20вт - слишком частые петли - нужна мощность больше для открытых ступеней. решил закладывать 30 Вт на метр. на одну ступень три линии. 50 мм от края ступени, 50 мм до подъёма ступени и между кабелем по 100 мм.

0
Эливан
Эливан
Новичок

Регистрация: 15.01.2015

Смоленск

Сообщений: 89

05.07.2024 в 14:10:06

BV, **"4.5 кВт требования к надежности соединений с кабелем муфты. Спокойнее разбить на 2 куска кабеля."** Спокойнее да, но с укладкой добавится сложностей. И включать одновременно, либо всё же разбить через один?

BV написал: Управление - включать все 3 одновременно.

вот тут не совсем понял. зачем все три одновременно?

0
Эливан
Эливан
Новичок

Регистрация: 15.01.2015

Смоленск

Сообщений: 89

05.07.2024 в 14:12:12

ser000 написал: предусмотреть каналы для слива воды и их подогрев,

скорее всего это не получится сделать. но нет невыполнимых работ, есть ограничения в бюджете.

0
Эливан
Эливан
Новичок

Регистрация: 15.01.2015

Смоленск

Сообщений: 89

05.07.2024 в 14:13:35

Мишутк написал: Запроектируйте отток воды. Вот греет у вас кабель, тает наледь на площадке и ступенях, вода стекает вниз за пределы обогреваемой зоны и замерзает.

Мишутк, эт понятно, но не реализуется.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

05.07.2024 в 14:57:33

Эливан написал: BV, **"4.5 кВт требования к надежности соединений с кабелем муфты. Спокойнее разбить на 2 куска кабеля."** Спокойнее да, но с укладкой добавится сложностей. И включать одновременно, либо всё же разбить через один?

BV написал: Управление - включать все 3 одновременно.

вот тут не совсем понял. зачем все три одновременно?

Эливан, Вас сложная укладка беспокоит, а то что может сдохнуть через год - три - пофиг?

А зачем городить и включать все три порознь? Кто это делать будет? И главное - какой смысл в этом? Чем проще-тем лучше. Один контактор или электронное реле на все и не надо ничего изобретать.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

05.07.2024 в 14:59:22

Эливан написал:

ser000 написал: предусмотреть каналы для слива воды и их подогрев,

скорее всего это не получится сделать. но нет невыполнимых работ, есть ограничения в бюджете.

Эливан, разуклонка быть обязана и точка. В лотки, если они будут - тоже греющий.

0
Эливан
Эливан
Новичок

Регистрация: 15.01.2015

Смоленск

Сообщений: 89

05.07.2024 в 15:12:41

BV написал: Если же датчик осадков - надо еще темп датчик - ниже минус 10 и выше + 5 не включать.

так вот вопрос остался по датчику осадков. на какую зону его ставить? на ступени или на площадку? ступени открытые, площадка под навесом. или сразу на две зоны подключать? и какой поставить контроллер?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу