Обогрев ступеней

Всех приветствую! Нужна подсказка в организации управления подогрева входной группы в административное помещение. Бетонное крыльцо. Восемь ступеней общей площадью 6,5 кв.м. Открытые. Площадка 15 кв.м. Над площадкой навес такой же площадью, чуть больше. Планируемое чистовое покрытие - гранит 30 мм. Будет закладываться резистивный двухжильный кабель ССТ либо СТН. Планирую заложить два контура. Один на ступени, второй на площадку. Так же планирую установить датчик осадков. На одну из групп. Вот вопрос: рациональнее датчик поставить на ступени или на площадку? Мысль о том, что ступени открытые, а площадка закрытая. Например пошел снег, датчик сработал, ступени начали греться. А как же тогда площадка? Вручную? Термостатом? Какие варианты? Вообще есть мысли разбить площадку на два контура. Через нитку, контур 1, контур 2. Из соображения того что: один контур получается слишком длинный, по мощности многовато 4,5 кВт, ну и что бы регулировать мощность прогрева. Так же можно разбить и ступени, только возникает ещё вопрос: глубина ступеней 300 мм, соответственно три нитки, ... не срастается. Вот четыре попарное включение норм было бы. Но четыре много на 300 мм... И главный вопрос: какое управление поставить? Обычные терморегуляторы на каждый контур, общий контроллер, реле времени, либо просто ручное управление (включил-выключил)? Так же вопрос в адрес Спецов: мощности кабеля 20 Вт/метр хватает что бы прогреть гранит 30 мм. плюс клей 10 мм., или нужно помощнее кабель закладывать? Если я что то не так понимаю, прошу прокомментировать. Заранее всем благодарен.

Кабель считается исходя из Вт/м2 и не важно что сверху, лишь бы не теплоизолятор. https://ergert.com/ru/application/obogrev-ulichnyh-ploshhadok/ 20вт - слишком частые петли - нужна мощность больше для открытых ступеней. Мудрить, смешивая контура через петлю не надо. 4.5 кВт требования к надежности соединений с кабелем муфты. Спокойнее разбить на 2 куска кабеля.

Управление проще всего ручное без затей. Если же датчик осадков - надо еще темп датчик - ниже минус 10 и выше + 5 не включать.

Управление - включать все 3 одновременно. На каждый из трех выходов можно свой 2П автомат - чтобы можно было отключить если утечка и сработает УЗО.

Все остальное найдется если хорошо погуглить - поискать рекомендации брендов.

Если кабель Китай дешман - может сдохнуть года через 3, особенно если саморег.

Насчет кабелей для бетона не знаю, но вроде у стн гарантия 1 год

Эливан написал: Обогрев ступеней

Возможно стоит подумать не об обогреве, а хорошем покрытии, которое не будет скользким на морозе.

А если всё таки думать об обогреве, то не лишним будет кроме подогрева так же предусмотреть каналы для слива воды и их подогрев, что бы растаявшему снегу было куда убегать, а то будут тёплые ступеньки, а вокруг ледяная корка. Так же в случае неисправности системы неплохо бы иметь план Б, а если будет ещё и скользкая плитка, то единственным вариантом станет пришурупить к ступенькам не скользящий коврик.

Запроектируйте отток воды. Вот греет у вас кабель, тает наледь на площадке и ступенях, вода стекает вниз за пределы обогреваемой зоны и замерзает.

BV написал: Кабель считается исходя из Вт/м2 и не важно что сверху, лишь бы не теплоизолятор. https://ergert.com/ru/application/obogrev-ulichnyh-ploshhadok/ 20вт - слишком частые петли - нужна мощность больше для открытых ступеней. Мудрить, смешивая контура через петлю не надо. 4.5 кВт требования к надежности соединений с кабелем муфты. Спокойнее разбить на 2 куска кабеля.

Управление проще всего ручное без затей. Если же датчик осадков - надо еще темп датчик - ниже минус 10 и выше + 5 не включать.

Управление - включать все 3 одновременно. На каждый из трех выходов можно свой 2П автомат - чтобы можно было отключить если утечка и сработает УЗО.

Все остальное найдется если хорошо погуглить - поискать рекомендации брендов.

Если кабель Китай дешман - может сдохнуть года через 3, особенно если саморег.

Насчет кабелей для бетона не знаю, но вроде у стн гарантия 1 год

BV, 20вт - слишком частые петли - нужна мощность больше для открытых ступеней. решил закладывать 30 Вт на метр. на одну ступень три линии. 50 мм от края ступени, 50 мм до подъёма ступени и между кабелем по 100 мм.

BV, **"4.5 кВт требования к надежности соединений с кабелем муфты. Спокойнее разбить на 2 куска кабеля."** Спокойнее да, но с укладкой добавится сложностей. И включать одновременно, либо всё же разбить через один?

BV написал: Управление - включать все 3 одновременно.

вот тут не совсем понял. зачем все три одновременно?

ser000 написал: предусмотреть каналы для слива воды и их подогрев,

скорее всего это не получится сделать. но нет невыполнимых работ, есть ограничения в бюджете.

Мишутк написал: Запроектируйте отток воды. Вот греет у вас кабель, тает наледь на площадке и ступенях, вода стекает вниз за пределы обогреваемой зоны и замерзает.

Мишутк, эт понятно, но не реализуется.

Эливан написал: BV, **"4.5 кВт требования к надежности соединений с кабелем муфты. Спокойнее разбить на 2 куска кабеля."** Спокойнее да, но с укладкой добавится сложностей. И включать одновременно, либо всё же разбить через один?

BV написал: Управление - включать все 3 одновременно.

вот тут не совсем понял. зачем все три одновременно?

Эливан, Вас сложная укладка беспокоит, а то что может сдохнуть через год - три - пофиг?

А зачем городить и включать все три порознь? Кто это делать будет? И главное - какой смысл в этом? Чем проще-тем лучше. Один контактор или электронное реле на все и не надо ничего изобретать.

Эливан написал:

ser000 написал: предусмотреть каналы для слива воды и их подогрев,

скорее всего это не получится сделать. но нет невыполнимых работ, есть ограничения в бюджете.

Эливан, разуклонка быть обязана и точка. В лотки, если они будут - тоже греющий.

BV написал: Если же датчик осадков - надо еще темп датчик - ниже минус 10 и выше + 5 не включать.

так вот вопрос остался по датчику осадков. на какую зону его ставить? на ступени или на площадку? ступени открытые, площадка под навесом. или сразу на две зоны подключать? и какой поставить контроллер?

В самой нижней точке площадки и открытой для осадков небольшая постоянно обогреваемая по датчику температуры площадка. Слив с площадки через датчик влаги. По этому датчику включается общий подогрев. Работает так: пока сухо греет только маленькая контрольная площадка, расход небольшой. Как только осадки, на ней сразу идет таяние и срабатывание датчика на общий обогрев. Далее влага на этот датчик попадает уже со всей площади до полного оттаивания и осушения. После само переходит в режим подогрева контрольной площадки по осушению датчика. Принудительный режим отключения и включения со сбросом в автомат вечером. Принудительный режим включения и выключения по заданному таймауту. Просто принудительный режим включения безусловный. Индикация всех режимов и текущего тайминга.

Мишутк написал: В самой нижней точке площадки и открытой для осадков небольшая постоянно обогреваемая по датчику температуры площадка.

ничего не понял... :swoon

Мишутк написал: Работает так: пока сухо греет только маленькая контрольная площадка, расход небольшой. Как только осадки, на ней сразу идет таяние и срабатывание датчика на общий обогрев. Далее влага на этот датчик попадает уже со всей площади до полного оттаивания и осушения.

Понял про что речь. Это всё сложно. Сделаю без заморочек...

BV написал: разуклонка быть обязана и точка.

это всё практически не выполнимая задача. некуда отводить воду! соответственно и разуклонка не нужна и лотки...