Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2002

01.08.2024 в 21:20:56

#7244153

А есть же боксы IP 65

Аватар пользователя
DICOM

Местный

Регистрация: 06.03.2011

Москва

Сообщений: 353

01.08.2024 в 21:46:42

#7244162

ВТБ! написал: на форуме много людей может накидать Вам множество вариантов решения.

Предлагаю все их озвучить и разобрать на плюсы и минусы для полноты темы.

ВТБ! написал: открытая прокладка ВВГ-П по поверхности деревянной обшивки - определённо неудачный выбор.

Ну Вот :( Механическая прочность вроде не нужна, розетку можно установить самую простую от 200 руб, а прокладка кабеля открытым способом не годится. Не понимаю логики.

Dmitry47 написал: есть же боксы IP 65

Чтобы пустить пыль в газа, а через несколько лет заменить не только розетку, но и данный бокс в комплекте? Вы интересовались из чего он сделан?

BV написал: Специально искали самые говняные рукодельные скобы?

Зря Вы так плохо подумали. Что Гугл нашел на первой странице, на то и дал ссылку.

BV написал: Ссылка выше была... на трубы, там же крепеж - полистайте.

Все внимательно посмотрел, выбор есть, достойных вариантов нет. Что Вам там понравилось? Пластиковые стяжки? Оцинкованные, однобокие скобы? Пока самодельные, "дедовские" хомутики из жести, вне конкуренции. Покритикуйте.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

01.08.2024 в 21:49:24

#7244163

Предполагаю, что вся вода и сырость могут быть только в розетке,

Проблема в том, что в реальности вода и сырость только у вас в голове)

С герметечностью в придачу)

Ставьте нормальную розетку с лабиринтом от струй воды под доп козырьком и достаточно.

Месяц назад была гроза, сработала автоматика, а вот телефон сгорел.

Щу с автоматами как раз и удобно ставить на улице, потому как туда безопасно можно поставить УЗИП.

Насчет автоматов наверху столба - с идиотами в сетях надо работать.

Хотите селективные - они есть за деньги.

Вероятность попасть под напряжение в нормальном уличном ищите не сильно больше чем в доме. Можно галоши и перчатки одеть.

калямба написал:

DICOM написал: Что касается розетки и бокса под нее, буду искать доступные варианты

Обычные уличные розетки лет 15 прослужат, учитывая ценник - через 15 лет заменил и все. Колодка 2 3 местная...отзывов куча Колодка 3

калямба, Если честно не очень. Хлипенькие в месте стыка корпуса с основанием. Чем длиннее тем больше стенка болтается.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

01.08.2024 в 21:55:33

#7244164

Оцинкованные, однобокие скобы? Пока самодельные, "дедовские" хомутики из жести, вне конкуренции. Покритикуйте.

Обсуждать смысла не вижу, тк у вас свой особенный взгляд на эстетику - из консервной банки понятно лучше ) И это на секундочку, какие-то несчастные сраные скобы. Пофиг какие - держат хорошо, не ржавеют - отлично - что еще надо?! Эдак вы розетку еще год будете ставить :D Будете сидеть вырезать ровненько - на микрон отклонение - не прошла ОТК)))

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.08.2024 в 22:10:20

#7244168

DICOM написал: Предполагаю, что вся вода и сырость могут быть только в розетке, а что кабелю будет, кроме разрушения изоляции по UV, если он цельный?

Вы неправильно предполагаете. Розетка — это пшик, ей не только ничего не будет, но её и легче всего заменить в любой момент. Кабель же подвержен механическим повреждениям. Вот вы своими граблями, на которых так любите танцевать, неудачно махнули, — и пропороли ввг-п очень даже запросто. :yu: Вода в розетке, кстати, ни на что особо не влияет. Особенно дождевая. :popcorn

DICOM написал: А если это будет на столбе, есть вероятность попасть под напряжение, не открыть ящик и т.д. Необходимо будет оплачивать не один щиток, а два. Мне это для чего?

На столбе не ставят автоматов, там только счетчик наверху. А после него вы можете делать что вам угодно, соединять что угодно, с чем угодно и чем угодно. Полная свобода фантазиям. :killyourselfbywall:

DICOM написал: Если приложить трубу вертикально к стене, то из-за них до стены будет приличное расстояние. Проводом его легко обойду, а металлической трубой нет.

Пластиковой трубой с поворотами всё это элементарно обходится за 15 минут. На том сайте, который я приводил, вы можете найти жесткую пвх-трубу, отвечающую всем вашим требованиям. Металлическая вам там нафиг не нужна.

DICOM написал: Если изоляция стойкая к UV, то будет стоять, что ему будет?

Ни один производитель ввг не декларирует стойкость к ув.

Аватар пользователя
DICOM

Местный

Регистрация: 06.03.2011

Москва

Сообщений: 353

01.08.2024 в 22:46:40

#7244176

BV написал: Насчет автоматов наверху столба - с идиотами в сетях надо работать.

Если заставили СИП затянуть в деревянный дом, то образумить их в других аспектах, не получится.

BV написал: Хотите селективные - они есть за деньги.

Что они дадут, расскажите? Все автоматы АВВ в домашнем щитке, которые сейчас установлены, менять на быстрые, без гарантии, что в случае КЗ, не сработает автомат в щитке на столбе?

BV написал: Вероятность попасть под напряжение в нормальном уличном ищите не сильно больше чем в доме.

Пол в доме деревянный - изолятор, в отличие от сырого грунта вокруг столба. Дома стоят 4шт УЗО, а в уличном их не будет.

BV написал: Можно галоши и перчатки одеть.

Видимо у Вас пожилых родственников нет, либо вместе не проживаете, если такое рекомендуете на полном серьезе.

Radio написал: Вот вы своими граблями, на которых так любите танцевать, неудачно махнули, — и пропороли ввг-п очень даже запросто

Такого не будет в том месте.

Radio написал: На столбе не ставят автоматов, там только счетчик наверху.

У Вас нет, а у нас ставят. В Подмосковье полно таких аттракционов.

Radio написал: На том сайте, который я приводил, вы можете найти жесткую пвх-трубу, отвечающую всем вашим требованиям

Предлагаю, ближе к делу. Минусы:

  1. ПВХ материал не стойкий к UV
  2. ПВХ труба диам 16мм заказная, минимум 150 метров, а надо 5-7 метров.
  3. как жесткой трубой обходить препятствия по стене? Греть феном и гнуть на коленке?

BV написал: Пофиг какие - держат хорошо, не ржавеют - отлично - что еще надо?!

У заводских скоб длинные уши, а у самодельных, крепления вообще не видно. Можно нарезать из обрезка оцинковки или из нержавейки, из старой раковины. Толщина металла, как раз подходит 0.5-0.7мм.

Radio написал: Ни один производитель ввг не декларирует стойкость к ув.

Вот! Это самое главное. Либо ищем кабель стойкий к УФ, если его реально купить не километрами, либо подбираем правильную трубу.

Аватар пользователя
DICOM

Местный

Регистрация: 06.03.2011

Москва

Сообщений: 353

01.08.2024 в 23:00:29

#7244181

Возникла идея, если на кабель натянуть термоусадку? Пишут, что она стойкая к УФ. Пройдет такой вариант или нет?

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

01.08.2024 в 23:05:35

#7244182

Я - пас.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

01.08.2024 в 23:15:52

#7244185

DICOM написал: Не удается ими выровнять гофру ровно, извивается как Уж на прикормке.

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

01.08.2024 в 23:22:05

#7244187

serj12 написал: я такие ставлю заказчикам тыц

Сегодня был на объекте, этим 10 лет(одиночная просто на стене, блок - под навесом)

а эти - лет 5, просто на улице :o

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

01.08.2024 в 23:38:02

#7244188

Все автоматы АВВ в домашнем щитке, которые сейчас установлены, менять на быстрые,

Дайте ссылку на быстрые.

без гарантии, что в случае КЗ, не сработает автомат в щитке на столбе?

По моему вы несете чушь

Одевайте термоусадку, ищите кабель в стальной ленте, заводите его в ал бокс герметичныйгерметичный, режте мойку на скобы... Собирайте инфо, систематизируйте.

У вас особенный сложный случай.

Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2002

01.08.2024 в 23:41:25

#7244191

Все кондеи монтажут пвс и ничерта ему не делается. Хренли вы там страдаете? Ощущение как будто будете монтажить тысячу розеток на промышленном объекте. И бокс этот алюминиевый с барашками сгниет не позже пластика, а резинка потрескается ещё раньше. Ставьте электрощит для счетчика уличный да и дело с концом. Или кастрюлю из нержавейки.

Аватар пользователя
DICOM

Местный

Регистрация: 06.03.2011

Москва

Сообщений: 353

01.08.2024 в 23:41:41

#7244192

Спасибо serj12 за фотографии. Розетка не из дешевых, модель Legrand 1-м ОП Quteo, последняя цена 830 руб. С виду, ничего особенного. Согласитесь, можно было сделать лучше, но видимо данный заказ это не предусматривал. Гофра на стяжках, смотрится как временный вариант, на стройке.

Гофра на ОСБ, чем то будет закрываться?

Аватар пользователя
DICOM

Местный

Регистрация: 06.03.2011

Москва

Сообщений: 353

01.08.2024 в 23:47:25

#7244193

Dmitry47 написал: Все кондеи монтажут пвс и ничерта ему не делается. Хренли вы там страдаете?

Не знаю, говорят нужна труба или гофра, иначе нет защиты от UV. Может, современные кондеи долго не живут, а при их замене и кабель новый устанавливают?

Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 3836

02.08.2024 в 00:25:48

#7244194

DICOM, может хватит уже людям мозги компостировать?... По своему делу был я сегодня на Митинском радиорынке. Разновидстей больше десятка разных розеток для внешнего использования представлено. Запомнилась IP65. Оторвите уже свой зад от дивана, руки в ноги, и пройдитесь по рынкам. Продавцы лучше всякого форума насоветуют. Жду утанчённога и искрамётнога сарказма на последнюю фразу.

Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 3836

02.08.2024 в 00:40:09

#7244196

DICOM написал: Гофра на ОСБ, чем то будет закрываться?

Разумеется, будет. Просто обязательно. Гофрой бОльшего диаметра с навивкой в другую сторону. Два слоя гофр, каждая с защитой от УФ, и от ПФ, и от ГФ - это минимум. Иначе просто ждите пожара. Могу малость развить эту тему. Для плохо понимающих. Вам это точно нада?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.08.2024 в 00:49:34

#7244197

DICOM написал: Минусы:

ПВХ материал не стойкий к UV ПВХ труба диам 16мм заказная, минимум 150 метров, а надо 5-7 метров.

Луче один раз увидеть, чем читать миллионы буков:

DICOM написал: как жесткой трубой обходить препятствия по стене? Греть феном и гнуть на коленке?

Недавняя практическая реализация:

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.08.2024 в 01:00:12

#7244198

DICOM написал: Греть феном и гнуть на коленке?

Недавняя практическая реализация

Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2002

02.08.2024 в 07:54:10

#7244209

DICOM, Да и старые чисто японские кондеи лучших марок живут не долго. 15 лет жизни это более чем отличный срок жизни, кстати, меняют их не из-за рассыпавшегося провода.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

02.08.2024 в 09:07:54

#7244214

Dmitry47 написал: Да и старые чисто японские кондеи лучших марок живут не долго.

"Чиста" малазийский MHI доживает 22-ой год без дозаправок. Что я делаю неправильно?

Аватар пользователя
DICOM

Местный

Регистрация: 06.03.2011

Москва

Сообщений: 353

02.08.2024 в 09:09:57

#7244215

Radio написал: Луче один раз увидеть, чем читать миллионы буков:

Спасибо Вам за скриншоты. Почему в таком случае, гофра из ПВХ нестойкая к UV? Соединители (уголки) они под вклейку или разборные (черного цвета)?

Например, этот уголок, выполнен из АВС и не имеет стойкости к UV. Где найти стойкие уголки к черной трубе D16мм?

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

02.08.2024 в 09:32:39

#7244217

DICOM написал: Почему

Пластмассы кроме полимерного связующего могут содержать различные наполнители. И разную толщину стенок труб Вы тоже могли заметить.

Аватар пользователя
DICOM

Местный

Регистрация: 06.03.2011

Москва

Сообщений: 353

02.08.2024 в 09:42:52

#7244219

ВТБ! написал: И разную толщину стенок труб

Толщина труб всего 1мм для диам. 16мм. Найти пока цельные (под вклейку) соединители (уголки) стойкие к UV, не удается. По идее должны такие быть.

Если быть занудой, на ВИ только три диаметра трубы черного цвета имеют защиту от UV. Этого же класса соединителей к ним нет.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

02.08.2024 в 09:55:38

#7244221

DICOM написал: стойкие к UV

Покрасьте. :)

Аватар пользователя
DICOM

Местный

Регистрация: 06.03.2011

Москва

Сообщений: 353

02.08.2024 в 10:07:39

#7244222

ВТБ! написал: Покрасьте.

Глупость какая-то. Какая может быть механическая защита от трубы с толщиной стенки 1мм? У меня есть серая ПВХ труба с тонкой стенкой, диам. 20мм, так она пальцами рук прожимается легко. В дело никуда не пустил, фигня полная. Если ее закрепить пластиковыми хомутиками, какие показаны на сборном здании выше, то при сильном порыве ветра, есть вероятность, что трубу сдует. Не серьезно. Мороки по сборке всех комплектующих много, а фактическая защита минимальная получается.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.08.2024 в 10:24:41

#7244224

DICOM написал: выполнен из АВС и не имеет стойкости к UV.

У вас какой-то нездоровый пунктик на стойкости к ув. Тот же абс может быть и стойким, и полустойким, и совсем нестойким, потому что зачем это ведру? В природе вообще очень мало пластмасс, изначально стойких к солнышку, всё достигается химиками.

И да, здесь нет черного и белого, доброго и злого. Мир намного сложнее и имеет массу полутонов. В частности, уголки, о которых вы спрашиваете, а равно и черные трубки, на которых такая стойкость не указана, на моих объектах живут уже по пять лет и более, ничуть при этом не меняясь в худшую сторону, не теряя прочности и блеска. Прямо под прямым палящим краснодарским солнышком, на секундочку. :popcorn А под навесом так и вовсе будут служить вечно. :yu: Хотя, возможно, что они бы пожелтели, если бы не были такими черными и могли желтеть. :)

Кстати, если вам непременно нужна указивка от производителя, то странно, что вы игнорировали её у вышеупомянутых розеток:

В общем-то это даже и не розетка, а, скорее бокс для пары розетка-вилка. Саму розетку туда, при желании, можно поставить любую, какая вам больше нравится, взамен штатной.

DICOM написал: Соединители (уголки) они под вклейку или разборные

Электротехнические трубы в склейке не нуждаются, это не водопровод, а кабеленесущая система. Соответственно, она всегда должна иметь возможность разборки для замены кабеля.

DICOM написал: Если быть занудой, на ВИ только три диаметра трубы черного цвета имеют защиту от UV.

Если не быть занудой, то это ровно та же самая труба, что и у промрукава. Просто один производитель поставил упоминание про уф, а другой не поставил по неизвестным для всего мира причинам. На фурнитуру при этом можно вообще не обращать внимания, она механической нагрузки не несет, а её видимое разрушение от воздействия уф наступит в худшем случае где-нибудь лет через 50. Да и заменить разборный уголок можно секунд за 15 не слишком напрягаясь, при его цене едва отличной от нуля.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.08.2024 в 10:39:06

#7244225

DICOM написал: Если быть занудой, на ВИ только три диаметра трубы черного цвета имеют защиту от UV.

Если не быть занудой, то это ровно та же самая труба, что и у промрукава. Просто один производитель поставил упоминание про уф, а другой не поставил по неизвестным для всего мира причинам.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.08.2024 в 10:45:54

#7244227

ВТБ! написал:

Dmitry47 написал: Да и старые чисто японские кондеи лучших марок живут не долго.

"Чиста" малазийский MHI доживает 22-ой год без дозаправок. Что я делаю неправильно?

ВТБ!, у меня фуджитсу-генерал в пластмассовом наружном корпусе 23-й год пашет. Практически непрерывно с апреля-мая по сентябрь-октябрь, и хоть бы ему хрен. То ли недостаточно старый, то ли не очень чисто японский, я не знаю. :confused:

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.08.2024 в 10:50:39

#7244228

DICOM написал: Соединители (уголки) они под вклейку или разборные

Электротехнические трубы в склейке не нуждаются, это не водопровод, а кабеленесущая система. Соответственно, она всегда должна иметь возможность разборки для замены кабеля.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.08.2024 в 11:09:29

#7244231

калямба написал: Обычные уличные розетки лет 15 прослужат

Служит с 2007 года, и всё никак :)

На существенно более позднем кондее видно, что плассмасска сильно пожелтела, а ел-би — за качество отвечает! :yu:

Хотя наверняка для кондея стойкость к уф декларировалась, а для комнатного выключателя — нет :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу