Аватар пользователя
bulkosobaka

Местный

Регистрация: 27.08.2024

Санкт-Петербург

Сообщений: 2

06.09.2024 в 19:20:27

#7248848

Посмотрел тонны видосов на ютубчике, и что самое главное, почитал к ним тыщи тонн комментов. Пришёл к неутешительному выводу: гипсовая штукатурка - нафиг не нужна, если ты делаешь "для себя" (а не зарабатываешь на штукатуреньи) и у тебя крепкое основание.

Поясню: при наличии крепкого основания (железобетон, керамзитобетонные перегородки), нет необходимости сокращать вес штукатурки. А вот недостатки гипсовой сильно пугают: нейтральный PH, вследствие чего попавшие туда грибы/бактерии ничем не ограничены, гигроскопичность (всасывают влагу) и потеря прочности от этого, ниже прочность (хорошая цементная в какой-то мере будет являться продолжением стены и принимать участие в "держании любеля", а гипсовая крошится ложкой). Пресловутая "экологичность" гипсовой в моём понимании сводится к "жрёт воду и рассадним микробов". Её теплоизоляционные свойства так же не интересуют, потому что дом и так нормально отапливается и теплоизолирован - голые бетонные стены и так тёплые.

Особенно на применение цементной во всех помещениях (не только в санузлах) мотивирует последний этаж и возможные протечки. Сложность работы осознаю, массу роликов про тонкости нанесения цементных штукатурок (со смачиванием основания, с грунтовкой основания тем же раствором меньшей плотности и т.п.) видел.

Есть ли какие-то фундаментальные минусы НЕ в работе с цементными штукатурками, а с эксплуатацией в дальнейшем? Допустим, я правильно её нанёс, она не отвалилась и не бухтит. В чём начнутся минусы? Спасибо.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108718

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19230

07.09.2024 в 01:29:02

#7248875

Неоправданное повышение трудоемкости и геморрой с нанесением (долго сохнет). Саморез в гипсе держит 10кг/см, для дюбеля 40мм это 40кг. Это один саморез, а их может быть много. Даже при протечке, вырезать кусок и замазать ротбандом, дело одного часа. Вы его хотите сэкономить? Грибки и плесень не от гипса, а от отсутствия нормального притока и вытяжки. Вот о них и надо думать.

0
Аватар пользователя
bulkosobaka

Местный

Регистрация: 27.08.2024

Санкт-Петербург

Сообщений: 2

07.09.2024 в 02:49:04

#7248879

sanya1965,

  1. Сроки пофиг. За долговреиенные преимущества есть готовность потерпеть.
  2. Про прочность - ну у ЦПС же в РАЗЫ, это ведь очень приятно.
  3. Ну вот о вентиляции думать бы и не хотелось: скажем уехал на 4 года из квартиры, всё вырубил намертво, вместе с вентиляцией и капут чуть что не так с влажностью или протечками. Как раз смысл минимизировать требования по бережному обращению.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

07.09.2024 в 03:03:00

#7248880

bulkosobaka написал: начнутся минусы?

Нет.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

07.09.2024 в 04:13:58

#7248882

bulkosobaka написал: требования

Редкость. Люди с аллергической реакцией требуют цементно-песчаную штукатурку с известью.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108718

07.09.2024 в 09:51:21

#7248893

Про прочность - ну у ЦПС же в РАЗЫ, это ведь очень приятно.

Вот тут большая ошибка! Штукатурка не может быть прочной!!! Иначе большая усадка, отрыв от основания или просто будет трещать. А для газобетона специальные составы с прочностью на сжатие не более 2.5Мпа

См например Баумит - у них 2 состава, один подходит для газобетона

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108718

07.09.2024 в 09:54:12

#7248894

Ну вот о вентиляции думать бы и не хотелось: скажем уехал на 4 года из квартиры, всё вырубил намертво, вместе с вентиляцией и капут чуть что не так с влажностью или протечками.

Оставить хотя бы одно окно на микропроветривание

0
Аватар пользователя
Сибиряк

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2564

08.09.2024 в 21:05:02

#7249020

bulkosobaka написал: Есть ли какие-то фундаментальные минусы НЕ в работе с цементными штукатурками, а с эксплуатацией в дальнейшем?

1 высолы- редкость но бывает. 2. цементно-известковая- стреляет если известь плохо загашена-редкость но бывает

0
Аватар пользователя
Deve1oper

Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 14

08.10.2024 в 00:15:30

#7251188

BV написал: Вот тут большая ошибка! Штукатурка не может быть прочной!!!

Может. И должна быть достаточно прочной. Например, 10 МПа на сжатие, как у того же Vetonit TT40:

WEBER написал:

  • Прочность сцепления с бетонным основанием через 28 суток, не менее - 0,4 МПа
  • Прочность на сжатие через 28 суток, отн. вл. 50%, +23°С, не менее - 10 МПа

BV написал: Иначе большая усадка, отрыв от основания или просто будет трещать.

Эти недостатки относятся не к цементным штукатуркам, а к цементно-песчанным смесям, которые не содержат специально подобранный состав заполнителя (С.Ружинский: "ребята, это тоже очень важно...") и не содержат никаких улучшающих добавок. Нет никаких "больших усадок" у качественных цементных штукатурок, если не наносить очень толстыми слоями, не говоря про остальное. Иногда в среднение цементные штукатурки типа TT40 - с низкой прочностью сцепления - добавляют цементный плиточный клей класса C2 (в четырёх средах), чтобы улучшить прочность сцепления и прилипаемость раствора, но побочным эффектом добавления клея, особенно сильно проявляющимся на толстых слоях, является как раз усадка, не говоря уже про случаи, когда "стохановцы", штукатурящие потолки толстыми слоями, смешивают 1:1 (штукатурка:клей) - сей мега-раствор липнет офигенно (кстати, к инструменту, перчаткам) и имеет высокую пластичность, но долго сохнет (из-за наличия КМЦ в клее), даёт усадку и может треснуть...

BV написал: А для газобетона специальные составы с прочностью на сжатие не более 2.5Мпа

Газобетон - отличный способ заработать на покупателях квартир в бюджетных ЖК, где из него стены ограждения здания и перегородки делаются. Он пальцем без усилий ковыряется, а теперь на нем еще и изготовители ССС зарабывают, делая цементные смеси, у которых прочность меньше, чем у обычных гипсовых...

Сибиряк написал: 1 высолы- редкость но бывает.

Внутри помещений?!

Сибиряк написал:

  1. цементно-известковая- стреляет если известь плохо загашена-редкость но бывает

Не покупайте просто низкокачественные материалы на стройрынках... У качественных цементных штукатурок никогда ничего не "стреляет".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу