Аватар пользователя
Катя_Сова

Местный

Регистрация: 27.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

06.12.2009 в 17:54:19

#1516082

Alex.W написал : Напряжение на выходе сверочника не превышает опасные для жизни значения

Вот тут не поняла (щас меня уважаемый Solovey отправит к электрикам) - убивает ведь не напряжение, а сила тока??? Я хоть и совсем почти не в теме, но в школу точно помню - ходила! Какой бы страшной и большой на вид ни была дубина, только от самого её удара можно, как говорится, "прилечь". Но никак не от ужасной внешности... Поясните, плиз... Развейте мои заблуждения!

Аватар пользователя
Еврей

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

06.12.2009 в 18:04:32

#1516098

Катя_Сова написал : убивает ведь не напряжение, а сила тока???

Конечно, убивает ток, а не напряжение. Но ток определяется по закону Ома. И если сопротивление организма слишком мало, то даже малое напряжение даст убойный ток (конечно, источник должен обладать достаточной мощностью, чтобы выдать нужный ток). Напряжение Uxx сварочных аппаратов рассчитывают таким образом, чтобы при нормальных условиях, даже если токнет, то это не будет опасным. Но, как говрится, мало ли... Устали, вспотели и т.п. так что без нужды одной голой рукой за деталь, а второй - за электрод или держак, все равно лучше не хвататься, да и вообще не снимать перчаток или краг. А вот под дождем действительно лучше не варить.

P.S. Вспомнил один анекдот. Студентка - блондинка на экзамене по электротехнике. Препод: Что такое шаговое напряжение? Блондинка: Это напряжение, которое возникает между ногами, когда возьмешься за оголенный конец.

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 18:09:18

#1516109

2Катя_Сова http://www.oknapnz.ru/tehnika-bezopasnosti-po-rabote-s-elektrichestvom.html

Аватар пользователя
Катя_Сова

Местный

Регистрация: 27.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

06.12.2009 в 18:12:28

#1516115

2Еврей Уж кто-кто, а я-то точно голыми руками не стану) Спасибо.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.12.2009 в 18:19:52

#1516134

2Катя_Сова
А не пора ли перейти от теории к практике ;)

Когда же мы увидем результаты работы? :)

Аватар пользователя
Катя_Сова

Местный

Регистрация: 27.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

06.12.2009 в 18:25:34

#1516143

2сварик Прочитала с ужасом. Распечатаю. Спасибо.

2Solovey Думаю, что не раньше ласкового мая начну))) Негде сейчас, да и нечем...

Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

06.12.2009 в 18:25:51

#1516145

Чёрт, наоткрываешь окон, потом не в ту степь сообщение запузыришь...

Вот по собственному опыту, Катя, лучше не пробовать варить в сырую, а особенно дождливую погоду. Тогда вряд ли блызнет током. Ну, и заземление и рукувички сухие.

Аватар пользователя
Катя_Сова

Местный

Регистрация: 27.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

06.12.2009 в 18:37:17

#1516176

2shuninm Почитала я про заземление... Это не всякий потянет, его же тяп-ляп делать смысла нету... И вам, сибирякам, хорошо - у вас резко континентальный сухой климат. А мы тут вообще по колено в воде ходим, каждый день не поваришь на улице. Ну а мне больше и негде...

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 18:41:03

#1516187

Катя_Сова написал : Почитала я про заземление... Это не всякий потянет, его же тяп-ляп делать смысла нету... И вам, сибирякам, хорошо - у вас резко континентальный сухой климат. А мы тут вообще по колено в воде ходим, каждый день не поваришь на улице. Ну а мне больше и негде...

настил можно сделать с навесом -аля беседка(в роли которой навесик и стоит использовать в перерывах сварки)- и вари сколько хочеш в любую погоду а если еще и по периметру брезент или банер натянуть ..............

Аватар пользователя
Катя_Сова

Местный

Регистрация: 27.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

06.12.2009 в 18:43:55

#1516193

сварик написал : настил можно сделать с навесом

Уже есть такой проект, придётся делать!

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.12.2009 в 18:44:57

#1516196

Катя_Сова написал : Почитала я про заземление... Это не всякий потянет, его же тяп-ляп делать смысла нету...

УЗО нужно использовать. Оно защитит от напряжения питающей сети.

  • сухие рукавицы и элементарная осторожность уберегут от напряженя на выходе сварочника.

Аватар пользователя
Катя_Сова

Местный

Регистрация: 27.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

06.12.2009 в 18:52:21

#1516216

Solovey написал : УЗО нужно

Вы удивитесь, но я и в этом мало чего понимаю) Но, почитав разные источники, поняла, что УЗО срабатывает на совсем малых токах, типа 300-30мА. (Если наврала со значениями - сорри) Не будет ли ложных отключений при работе сварочного аппарата?

Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

06.12.2009 в 18:55:54

#1516223

Заземление несложно устроить. Пусть не по правилам, но ничего военного. Заложите, как можно больше от положенного, но попроще. Хотя бы вбитый в землю, заостренный, стальной уголок. Метра 2. Не Бог весть, что, но лучше чем ничего. УЗО тож оч. правильно. Но, вот от напряжения на электроде, оно не спасет. Кстати, есть инверторы у которых на выходе оч. маленькое напряжение ХХ. Т.н. дежурное напряжение. При касании детали электродом, электроника этим напряжением "подрывает" силовую часть и сварочнег начинает работать нормально. Как раз безопасно в сырую погоду.
Я вот не знаю, мож какие доводы против будут, но сам при сварке в сырость надел резиновые сапоги и почувствовал себя комфортно. До этого в кожаной обуви все время "боялся" менять электрод.

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 18:56:42

#1516227

Катя_Сова написал : Но, почитав разные источники, поняла, что УЗО срабатывает на совсем малых токах, типа 300-30мА. (Если наврала со значениями - сорри) Не будет ли ложных отключений при работе сварочного аппарата?

узо смотрит ток утечки (например фаза-корпус или фаза- 0 и тд) и если ток превышает установленный то вырубается - никакого отношения это к току потребления не имеет так что сварочник вырубатся не должен , а если будет - несите его в сц или магазин от греха подальше

Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

06.12.2009 в 18:59:36

#1516235

УЗО это дифференциальный размыкатель. Т.е. если в одном проводе ток будет, а в другом нет, это и значит, что имеецца нештатная утечка. Мимо кассы. Через тело например. Уставка, например 30мА, значит, чо при разнице "втекающего" и "вытекающего" тока в 30мА, сработает на отключение.

Аватар пользователя
Катя_Сова

Местный

Регистрация: 27.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

06.12.2009 в 19:04:55

#1516243

2сварик 2shuninm Т.е. при залипании электрода, когда происходит КЗ, узо не отключится?

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 19:08:06

#1516246

Катя_Сова написал : Т.е. при залипании электрода, когда происходит КЗ, узо не отключится?

нет :) и обратите внимание на наличие функции антистикинг у инвертора - она снижает до минимума ток при залипании электрода

Аватар пользователя
Катя_Сова

Местный

Регистрация: 27.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

06.12.2009 в 19:17:53

#1516260

2сварик Это хорошо! Значит УЗО в идеале защитит под дождём пьяного босого сварщика?) Буду ставить!

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.12.2009 в 19:22:12

#1516274

Катя_Сова написал : Значит УЗО в идеале защитит под дождём пьяного босого сварщика?)

УЗО защищает от пробоя первичной сети на корпус сварочника или на вторичную обмотку. Чтобы сварщика не долбануло 220 (380) В

Пьяному босому сварщику под дождем УЗО не поможет, т.к. будет долбить вторичное напряжение сварочника, а для УЗО это нормальный рабочий режим

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 19:23:28

#1516278

Катя_Сова написал : Значит УЗО в идеале защитит под дождём пьяного босого сварщика?)

пьного, босого и мокрого шкварщика не защитит ничего(кроме случайности) - ибо защиту(реалтайм) дурака от самого себя пока не придумали.

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

06.12.2009 в 19:57:08

#1516339

tirist написал : Может и надо иногда выполнять требования ТБ.

Требования ТБ надо выполнять ВСЕГДА! Если хочешь дожить до старости :)

  • Дяденька, а можно с крыши спрыгнуть?
  • Можно, но только один раз.

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 20:06:07

#1516352

tirist написал : Производители сварочных аппаратов обычно рисуют в инструкции на аппарат подключенное заземление к свариваемой детали.

а гдеж его взять то ? если даже в домовых сетях старой постройки отсутствует заземление , а если и есть то свариваемую деталь к нему подключать нельзя - нада городить отдельный контур

Аватар пользователя
A.I.K

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 145

06.12.2009 в 20:14:41

#1516362

а если занулиться?просто интересно можно ли так...?

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 20:26:17

#1516384

занулить свариваемую деталь? эт что-то новенькое

Аватар пользователя
A.I.K

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 145

06.12.2009 в 20:35:24

#1516400

при чем деталь??? аппарат!!!

Аватар пользователя
A.I.K

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 145

06.12.2009 в 20:47:09

#1516429

сам лично сваркой дома не занимаюсь,для этого есть и другие места... но вот интересно про зануление,вместо заземления

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 20:47:20

#1516430

tirist написал : Ноль прикручен ко всем железкам в здании, если ошибаюсь, пусть энергетики поправят меня.

может все железки в здании заземлены , а ноль обычно в щитке прикручен а щиток в свою очередь должен быть заземлен- в этом случае зазеление той же розетки называется занулением

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 20:57:53

#1516457

A.I.K написал : но вот интересно про зануление,вместо заземления

если ноль берется со щитка и туда же приктручена(на щиток) земля то это зануление если ноль и земля берется с отдельных шин то это заземление

Аватар пользователя
A.I.K

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 145

06.12.2009 в 21:06:17

#1516476

дык это всё понятно!!!но насколько эфектино,живу в старом фонде

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.12.2009 в 21:09:15

#1516488

A.I.K написал : дык это всё понятно!!!но насколько эфектино

ну если фазу пробьет на корпус то автомат вырубится , с другой стороны если пьяный электрик фазу с 0 перепутает то ...........

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу