Сварка Указания/Ликбез для начинающих

ribakow.fthj написал : Думаю что иногда непрокаленные электроды могут вообще негореть

Тогда они же прокаленные тем более не будут гореть. Я, когда был малюсенький, тоже думал, что электроды - это бенгальские огни. И всё пытался их спичками поджигать.

Tomkol написал : Я, когда был малюсенький, тоже думал, что электроды - это бенгальские огни.

Теперь ты стал большой... пора бенгальские огни заместо электрода вставлять;)

Tomkol написал : Тогда они же прокаленные тем более не будут гореть. Я, когда был малюсенький, тоже думал, что электроды - это бенгальские огни. И всё пытался их спичками поджигать.

Ну может ты имеешь ввиду электроды одной какой либо марки или серии...:)

Klez написал : Теперь ты стал большой...

Да, и наконец-то научился жечь электроды :). Сбылось детское желание.

ribakow.fthj написал : Ну может ты имеешь ввиду электроды одной какой либо марки или серии...

Единственные электроды, которые я однозначно не стал бы хранить без абсолютно герметичной упаковки - электроды для сварки алюминия. Ну и за электроды с целлюлозной обмазкой не могу ничего говорить, ибо не попадались они мне еще. А все остальные, которые рутиловые, рутил-целлюлозные, рутил-основные и основные, - все отлично горят в сыром состоянии.

Tomkol написал : Я, когда был малюсенький, тоже думал, что электроды - это бенгальские огни. И всё пытался их спичками поджигать.

Когда я был маленький-то слышал от сварщиков -што электроды плохо зажигаюца и плохо горят-потомушто непрокаленные,а про про поры оне ничево неговорили..

Tomkol написал : Единственные электроды, которые я однозначно не стал бы хранить без абсолютно герметичной упаковки - электроды для сварки алюминия. Ну и за электроды с целлюлозной обмазкой не могу ничего говорить, ибо не попадались они мне еще. А все остальные, которые рутиловые, рутил-целлюлозные, рутил-основные и основные, - все отлично горят в сыром состоянии.

И далее я знаю что ты можешь сказать-что электроды у тебя "подсыхают" и "каляца" уже в процессе самой сварки...а знаю потому-что сам так пользуюсь... иногда..

ribakow.fthj написал : а про про поры оне ничево неговорили..

хотя я и не отрицаю-что и поры могуть быть..

ribakow.fthj написал : И далее я знаю что ты можешь сказать-что электроды у тебя "подсыхают" и "каляца" уже в процессе самой сварки...а знаю потому-что сам так пользуюсь иногда..

И не думал такого сказать :confused:

Я ж не просто так спрашивал

Tomkol написал : Что лучше проводит ток - влажное вещество или сухое?

Иными словами, хотел сказать, что электрод горит не по тому же принципу, что и бенгальский огонь, который имеет горючую обмазку и потому чем суше, тем лучше. А электрод горит (простыми словами выражаясь) косвенно об электрическую дугу. И сырая обмазка электрода будет проводить ток как раз лучше, чем сухая. Соответственно, и зажигаться сырой электрод будет легче.

А Ваше утверждение, что электрод в процессе сварки подсыхает и варит лучше, тоже справедливо. Но именно к самому процессу горения электрода во время сварки. Ибо сырая обмазка, как я говорил, поджигается легче, но плавится как-то вяло. А сухая обмазка - наоборот.

Кстати, про электроды с целлюлозным покрытием кто-то тут рассказывал давненько, что их, как и алюминиевые электроды, положено держать в герметичном тубусе. Но для защиты не от увлажнения, а от пересыхания. Ну не странно ли?

ribakow.fthj написал : хотя я и не отрицаю-что и поры могуть быть..

Сваренному забору абсолютно до лампочки, есть ли поры у него в швах. Да и водопроводу тоже. Ну послезится шов трошки да и зарастет ржавчинкой. Либо еще можно те поры слезящиеся просто тупым зубилом заклепать. Видел я однажды такую ситуацию.

ribakow.fthj, Как тама твой Ариец поживает?

Klez написал : Как тама твой Ариец поживает?

Нормально...жив и здоров..:)

ribakow.fthj написал : Нормально...жив и здоров..:)

Как варит,по сравнению с Фубохом?

Пробывал но чуть чуть...уонии нада..завтра наверно опробую...

ribakow.fthj написал : теперь канешна,чево уж там..

В качестве доказательства чистоты своих помыслов я свой вопрос процитировал. Не имею привычки обманывать.

ribakow.fthj написал : уонии нада..завтра наверно опробую...

Вот ради интересу, когда будете пробывать, попробуйте один электрод намочить. И сравните разницу.

Tomkol написал : Вот ради интересу, когда будете пробывать, попробуйте один электрод намочить. И сравните разницу

это проделывал и нераз ,правда не с уониями..Прокаливают ведь не те электроды которые просто в водичку окунули и вынули-думаю понятно в чём суть..

ribakow.fthj написал : это проделывал и нераз

Зачем?

Tomkol написал : Зачем?

плохо зажигались и плохо горели...

Tomkol написал : УОНИИ не столько прилипают, сколько привариваются, когда по неопытности сильно глубоко этот электрод в расплавленный шов утопишь и дугу потушишь. Или наоборот - чуть дальше от шва отодвинешь (либо вовремя не придвинешь) и дуга рвется, а тогда его в шов суешь и готово, вварился. Такое бывает. А "стаканчик" из обмазки - это как раз то, благодаря чему металл четко направляется в шов, а дуга не пляшет по сторонам, как бывает при работе рутиловыми электродами. Так эта обмазка и задумана, что она более тугоплавкая, чем сам пруток электрода. Постарайтесь варить, буквально опирая электрод обмазкой на деталь. В процессе сварки даже рукой ощущается, как обмазка подламывается при плавлении.

Спасибо, варил ими первый раз, понравилось.

Многорук написал : Или опыта мало или электроды не очень качественные, ну или и то и другое вместе.

Антиприлипание это не то что вы подумали. То есть, это не против прилипания электрода к металлу в буквальном смысле. Антиприлипание - это фича, отключающая напругу на электроде в момент когда он уже прилип. Она не даёт привариться электроду "насмерть", и его можно довольно легко отделить ;)

Вот УОНИ и прилипали не оторвать, а ергус если и залипал то быдо как вы описали.

ribakow.fthj написал : плохо зажигались и плохо горели...

Ну и каков был результат после намачивания?

Tomkol написал : Ну и каков был результат после намачивания?

Это делалось ради эксперемента...но я предпочитаю сухие пользовать -поэтому и стараюсь по мере возможного хранить электроды в сухом и не холодном месте

Вопрос мой остался неотвечен.

Скажите, в чем прикладное отличие эсабовских ок 48.00 и эсабовских же уонии 13\55?

sledoput написал : Скажите, в чем прикладное отличие эсабовских ок 48.00 и эсабовских же уонии 13\55?

Разная обмазка ( рутил и основные ), может и проволока отличается.

Оба вида электродов имеют одинаковый тип обмазки - основной. Но по характеристикам отличаются. ОК-48.00 по AWS-стандарту - Е7018. А УОНИИ - Е7015.

ОК-48 позиционируются, как низководородные, т.е. для сварки газо-, нефте- и т.д проводов, где важна абсолютная герметичность шва. УОНИИ наверное больше для каких-то каркасных ответственных металлоконструкций, где требуется надежный эластичный шов, но присутствие микропор в нем допускается.

http://elektrod.ru/esab/?page=electrodes&category=mild

Tomkol написал : а дуга не пляшет по сторонам, как бывает при работе рутиловыми электродами.

Это очевидно магнитное дутьё - на переменке такого нет.

Макс 1 написал : Это очевидно магнитное дутьё - на переменке такого нет.

Значит разные электроды по-разному подвержены магнитному дутью?

Tomkol написал : Значит разные электроды по-разному подвержены магнитному дутью?

Выходит что так - рутил ведь для переменки, у него при работе горит покрытие. А у электродов с основным покрытием получается наоборот -

Tomkol написал : А "стаканчик" из обмазки - это как раз то, благодаря чему металл четко направляется в шов, а дуга не пляшет по сторонам, как бывает при работе рутиловыми электродами. Так эта обмазка и задумана, что она более тугоплавкая, чем сам пруток электрода.

Из этого можно сделать вывод - у электродов с основным покрытием обмазка дополнительно сдерживает дугу от ухода в сторону.

Честно говря, с дутьем еще ни разу не сталкивался. ИМХО, он проявляет себя на ОЧЕНЬ больших штуках. Но утверждать не буду. Тут как раз работал сегодня УОНИЯМИ и вспомнил претензии к ним, по поводу тяжести отхода шлака с УОНек. Решил показать на натуре. http://youtu.be/i-c6w1d0o08

Мэд Огурец, А чё за электроды,какого завода?

Klez написал : А чё за электроды,какого завода?

УОНИ МОНОЛИТ

Макс 1 написал : Выходит что так - рутил ведь для переменки, у него при работе горит покрытие. А у электродов с основным покрытием получается наоборот -

Но у одних рутиловых электродов дуга пляшет, а у других рутиловых - стабильно горит. А если бы у основных электродов обмазка вообще не горела, то и газозащитного облака не было бы в зоне плавления, и шов был бы рыхлый.

Макс 1 написал : Из этого можно сделать вывод - у электродов с основным покрытием обмазка дополнительно сдерживает дугу от ухода в сторону.

Ну а я про шо? :) Но не только от ухода в сторону, а и хорошо управлять дугой.

Мэд Огурец написал : Тут как раз работал сегодня УОНИЯМИ и вспомнил претензии к ним, по поводу тяжести отхода шлака с УОНек. Решил показать на натуре.

Чем массивнее деталь, тем легче шлак отваливается. Особенно, если дать детали остыть, а не спешить сразу обстукивать.

Tomkol написал : Чем массивнее деталь, тем легче шлак отваливается.

Ну это в принципе. На любых электродах. Глпвное не спешить, дать металлу заполнить место. В принципе, на вертикале можно так же уложить шов. Рукой шлак иногда снимался. Но, признаюсь, на больших штуках. Типа труба метра 3 в диаметре и к ней приваривается вертикальная пластина 20мм толщина. О, там есть где разогнаться . Точнее выгнаться. Шлак на ура выходит на больших токах.

какой лучше взять шланг для подачи углекислоты к полуавтомату..6мм или 9мм?