Аватар пользователя
сухов

Местный

Регистрация: 01.01.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 757

28.05.2008 в 21:27:54

#737228

Да не сочтут мой пост за пьяный бред,но у меня(насмотревшись разных битв экстрасенсов,тайных знаков и т.д. по телику) сложилось впечатление ,что сварщики субьективно могут останавливать время.Дело в том что процесс сварки (на тонком металле электродом проходит так быстро(дабы не прожеч,я не про сваку прихватками) что ничто рассмотреть невозможно где шлак ,где метал)

Аватар пользователя
Электриk

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Барнаул

Сообщений: 85

29.05.2008 в 04:41:31

#737562

сухов написал :

если дать небольшой наклон и делать правильные движения, то и рассматривать там нечего - весь шлак будет сверху. В прогретой ванне он легкий и всплывет без проблем. А если "н а с р а т ь" задумаете тогда ждите сюрпризов в виде пирога.)))

Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

29.05.2008 в 21:49:02

#738565

Электрик, извините конечно....хм...как бы это сказать-то...я могу поверить во многое, но поверить в сваренный 6-ой на 200 амперах глушитель москвича(!!!!) это батенька извините НЕ ВЕРЮ! что бы вы ни говорили - это нереально..только если вы не господь бог.

Аватар пользователя
Электриk

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Барнаул

Сообщений: 85

30.05.2008 в 04:54:26

#738797

Да я и сам в это не верю, давно это было и как говорят неправда. Завтра поеду в котельную, где этот транс стоит посмотрю чего регулятор показывает. Может он 200 и не выдает, но что-то запомнилась мне эта цифра. Всетаки лет 15 прошло. Вообще вваривалась труба "на выход" из глушителя. Варилось так - оббиваем электрод и прихватками привариваем его к трубе наматывая. Не помню, но пару витков сделано было. Дальше варим по "намотке" закрывая металл глушителя от прожигания дугой другим электродом. Там небольшое углубление есть, так вот его наплавляем до верха расплавом. Чтобы это все не отвалилось (провара то никакого, все держится за счет нескольких дырок в глушаке)))) из электрода делаем пару распорок труба-глушитель. Вроде так. Про маты написал выше.))))) С уважением.

Да, там уже было варено полуатоматом видимо, металл был не такой тонкий как у нового.

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

02.06.2008 в 08:28:43

#740948

А как можно померить реальный ток сварки. Может привирает шкала? Есть ли амперметры такие?

Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

02.06.2008 в 10:10:53

#741054

Klausss
Токоизмерительные клещи Шкальные или цифровые.Замыкаете катушку-ручки на сварочном проводе зажигаете дугу и во время горения смотрите ток.(луше кого-нить привлечь ;) смотреть на шкалу) http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%89%D0%B8&stype=image

Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

02.06.2008 в 11:35:52

#741173

2rustamamir

вчера пробовал резать трубу глушителя москвича, правда не М412, а 214545 - так вот электрод что 2-ка, что 3-ка на честных (а не "трансформаторских") 160А - в половине случаев трубу резал, а в половине - наплавлял

к тому же товарищ использовал электрод 6-ку - удельная плотность тока небольшая

Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

02.06.2008 в 12:13:36

#741238

SergeyE написал : на честных (а не "трансформаторских") 160А

"Честных" от инвертора? Возьмити честные от токоизмерительных клещей ;)

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

02.06.2008 в 13:32:40

#741308

2Холостяк И ведь есть клещи-то. Чего сам не додумался? :) Вместо помощника воспользуюсь клавишей HOLD. Только бы диапазона по току хватило бы....

Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

02.06.2008 в 13:38:30

#741316

Klausss написал : воспользуюсь клавишей HOLD.

Не,надо смотреть при горении дуги,так у Вас может скачек запомнить

Аватар пользователя
Электриk

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Барнаул

Сообщений: 85

04.06.2008 в 13:53:40

#743861

Интересно как вы помереете постоянку клещами?! Имхо только шунт!

Что касается транса стрелка стоит на 200А, сколько выдает неизвесно, корпус как водится заварен)))), крутилки просто нет. На стене висит реостат из неизвестного материала типа круга стального на 6 свитого в спираль. Пользовался я им или нет - не помню.

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

04.06.2008 в 18:40:53

#744244

Электриk написал : Интересно как вы помереете постоянку клещами?!

а в чем скрытый смысл проблемы ? - нормальные клещи постоянку меряют не хуже переменки.

Аватар пользователя
Электриk

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Барнаул

Сообщений: 85

05.06.2008 в 06:33:36

#744648

Клещями меряют переменку, обычными Российскими клещами..., постоянку измеряют датчики напряженности(генераторы Холла), расположенные рядом с проводником. Их есс-но располагают в хороших импортных клещах и принцип здесь немного другой. Поскольку вся эта электроника выводит показания на жк табло, а во время сварки ток сильно меняется в зависимости от длины дуги и других факторов вы увидите только меняющиеся цифры. В лучшем случае сотни будут на месте. А шунт он и в Африке шунт, колебание стелки вы спокойно отследите без проблем. Есть у меня такие клещи, надо попробоваь, а то теория одно, а практика сами понимаете....

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

05.06.2008 в 19:21:55

#745446

Электриk написал : Поскольку вся эта электроника выводит показания на жк табло, а во время сварки ток сильно меняется в зависимости от длины дуги и других факторов вы увидите только меняющиеся цифры.

это какие клещи вам такую бяку показывают ? у меня APPA A16R (достаточно простые) цифры конечно меняются (если меняется ток так и должно быть) но есть и псевдоаналоговая шкала для любителей, регистрация макс мин тока и кнопка удержения показаний - главное никакого гемора с подключением, обхватил кабель и усе :).

Электриk написал : Есть у меня такие клещи, надо попробоваь, а то теория одно, а практика сами понимаете....

вот вот это надо было сделать в первую очередь.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

05.06.2008 в 20:11:30

#745487

Приветствую всех!

Подскажите пожалуйста, где на Украине можно приобрести полуавтомат Торнадо180? Как-то грустно у нас с ними...

Аватар пользователя
Электриk

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Барнаул

Сообщений: 85

06.06.2008 в 04:47:45

#745877

вот вот это надо было сделать в первую очередь.

Ну так сделайте, в чем проблема?!

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

06.06.2008 в 19:45:37

#746634

Электриk написал : Ну так сделайте, в чем проблема?!

что сделать ? померять Вашими клещами ток сварочника ? ОК, привозите, померяю без базара.

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

09.06.2008 в 08:12:31

#748512

Я как "умная Маша" достал тестер с токовыми клещами, достал сварочник-инвертер , посмотрел.... а мои клещи только переменный ток меряют... И тут я вспомнил золотые слова Электриk'а. Оказалось у меня плохие импортные клещи. Не стал даже пытаться...

Аватар пользователя
Petro

Местный

Регистрация: 15.03.2006

Минск

Сообщений: 38

15.06.2008 в 11:01:36

#753442

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Подскажите, как лучше выполнить крепление сварочного кабеля к разъему. Имеется в наличии разъем, вроде байонетный называется. В комплекте идет сам разъем, два стопорных винта, втулка (судя по всему медная или латунная) и ключик. Так вот вопрос состоит в следующем: кабель во втулке лучше крепить пайкой или опрессовать клещами?

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

15.06.2008 в 11:10:27

#753448

2Petro Засуньте кабель во втулку, засуньте все вместе в разъем и затяните штатными винтами.

Аватар пользователя
EMS_MIKE2

Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

25.06.2008 в 20:50:20

#764433

2Rustamamir Посмотрите личный ящик на Chipmakere С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: [url] http://www.ineum-ems.ru[/url

Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

29.06.2008 в 23:22:17

#767970

Вопрос по теме к rustamamir
к mihey726
и вообще, к тем, кто ответит

Подскажите начинающему ходить, как делать первые шаги.
На верно есть какие то упражнения: как правильно зажигать дугу? какие есть хитрости? Я вот слышал на работе, сварщик ругался, что ты тычешься электродом, поднеси, он сам зажгется. Попробовал, и действительно, на горячем электроде получается. Какие делать пробные швы? А может не швы, а просто валик? Может есть учебники (задачники?), где эти упражнения описаны?

Я вот попробовал тройкой сварить себе молоточек - получилась кака, но зато радости - полные штаны.

И попробовал электродом 1,6 сварить железки 1 мм. Что-то получилось, и мне даже нравится.

Аватар пользователя
mihey726

Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

30.06.2008 в 00:04:27

#767995

вобщем зависит от того какой источник на хорошем инверторе и хорошем электроде дуга и правда загорается просто от касания козырьком о деталь

из книжек напиши мне своё мыло я скину "иллюстрированое пособие сварщика" правда книжка не открывает супер секретов сварки но основы понять можно

из упражнений можно просто попробовать зажигать дугу на любой железяке и наплавлять "валики" регулируя ток и длинну дуги

наварил дорожку -> подождал пока подостынет-> оббил шлак и смотриш что получилось если получился "мелкочешуйчатый шов" то пробуем варить 2 детали в стык потом пробуем их разломать

если получились "сопли" то пробуем вести или быстрее или медленее пробуем водить из стороны в сторону и потом смотрим что получается

из того что уже получилось : радости от молотка много ну и хорошо ))а по факту тока оочень много и держал долго на одном и томже месте
железяки сварились вполне приемлимо но есть куда стремится )))

вобщем если будут вопросы задавайте постараюсь помочь

Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

30.06.2008 в 18:16:12

#768754

Источник - PICO162 За книжку спасибо, но она уже есть. Другие книжки тоже скачал. Знаний о сварке, для начала, думаю хватает. Не хватает навыков, и как их добыть.

Благодарю за примеры. Понял. Буду пробовать.

Аватар пользователя
mihey726

Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

30.06.2008 в 20:38:13

#768900

ну тогда удачи желательно о продвижении сообщать

по началу возьмите просто на листе металла а потом уже на стыки перейдёте

Аватар пользователя
Альберт

Местный

Регистрация: 16.10.2007

Балашиха

Сообщений: 48

03.07.2008 в 19:17:43

#772038

Ямской написал :

чиркните электродом как спичкой так чтоб загорелось в месте сварки слегка потренируйтесь на бросовом металле удачи 1

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

04.07.2008 в 09:19:17

#772479

to andrey_o Сварил свои первые ворота по Вашему методу. Все, соответственно, получилось с точностью до милиметра, причем варил из ржавых труб (ну чё дали). Примерно 6 часов на все про все + сопутствующие подварки. Швы в конце работы пошли на заглядение, сам не ожидал, до этого держал держак в руках раза 3-4.

Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

06.07.2008 в 23:15:33

#774546

Отписываюсь о ходе обучения. Времени почти нет. Вот сегодня под вечер выкроил несколько часов. Варить приходится пока на балконе. Очень быстро понял, что это опасно. Вот пришлось сегодня вместо учёбы сварить такой вот лоток. Уж как умею.

Понял, что держак надо всегда держать на весу. Руку ни на что опирать не надо. Только так чувствуется конец электрода. Лист 2 мм, электрод Ротекс-ОЗС-12С 1,6 мм, ток 30 А (на пачке 15-30А, но при 15ти не варит, или это я не варю, а получается у меня начиная с 25А). Пока научился только зажигать и держать дугу. Особенно хорошо зажигать на горячем эл-де. Пробовал с отрывом варить - получается (в смысле дуга загорается).

Есть Вопросы.
Лист ржавый ужасно, с крыши сарая. Почистил мет. щеткой сколько смог, но до металла не дотер.
1) Говорят эл-ды МР3 не боятся ржавчины, а как с этим у моих ОЗС-12С? Сам не пойму. МР3 не нашел, сравнить не с чем.

Пока у меня все плохо. Шлака - море, ванну из за него не вижу. Металл чувствую, только когда электродом (обмазкой) в него упираюсь, да когда замыкаю на ванну - дуга кончается. В шлаке электрод вожу - как карандаш в воде. 2) Мужики, как мне ванну увидеть, че делать? Я понимаю, что надо варить и варить, но хотя бы чего ожидать то?

Когда эл-д догорает, под конец бывает весь держак так мелко дрожит. И по звуку, и рука чувствует.
3) Так бывает? у других?, или это только у меня глюки. А если бывает, то из-за чего? (У меня инвертор PICO 162)

зы. Простите за многословие.

Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

07.07.2008 в 11:21:51

#774879

если не видешь сварочную ванну - в какой маске и с каким стеклом работаешь, какое у тебя зрение ?

Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

07.07.2008 в 18:46:18

#775405

Блин, конечно же. Зрение то у меня 0,2. Так вот почему я ванну не вижу. А я голову ломаю...:)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу