Сварка Указания/Ликбез для начинающих

Я бы трошки по-другому изобразил кончик дуги и глубину проплавления металла на разных полярностях Не знаю насколько это правильно, но по моим ощущениям происходит следующее (конечно, немножко преувеличил явления на картинке, но это чтобы лучше объяснить разницу)

Tomkol написал :

Возможно именно поэтому у меня лучше с тонким металлом получается управляться на прямой полярности :confused:

spilb написал : Возможно именно поэтому у меня лучше с тонким металлом получается управляться на прямой полярности

И у меня так же. Дуга на прямой полярности какая-то более нежная и тягучая. Металл электрода этой дугой как бы размазывается по поверхности. А поверхность прогревается в ширину, а не в глубину, поэтому и края шва с ней сливаются. А обратной полярности шов более горбатый - чтобы он растекся, нужно току добавить, но на тонком металле это чревато прожогом насквозь.

Но такой разницы, как пишет Tool, еще ни разу не замечал. В смысле, что на одной полярности электрод варит, а на другой - липнет. Единственно что наблюдал при смене полярности (если не считать сварку тонкого металла, а варить достаточно толстое железо) - разная степень разбрызгивания металла, да и то не у всех электродов.

При одной и тойже величине тока наибольшая глубина провара получается на обратной полярности . а на прямой на 40-50 % меньше глубина провара

aneon написал : При одной и тойже величине тока наибольшая глубина провара получается на обратной полярности . а на прямой на 40-50 % меньше глубина провара

Вот и я об этом же. Парадокс, поскольку деталь на прямой полярности греется больше, а глубина провара - меньше. Греется именно поверхность детали.

spilb написал : Опять вчера варил тонкую, 2-х миллиметровую профильную трубу. НА прямой полярности, ну просто сказка -
А вот на обратной полярности, как то не очень -

Вы варили в стык . тонкий металл .И по тому что Вы видели в маске так плучилось . На обратной вам казалось что будет прожог и вы я так думаю не оторвали дугу на очень кароткое время чтоб дать подстыть металлу . и возобновить процесс а просто быстрей повели . И вот вам и включения в сварочный шов . А на прямой вы видели ч то все идет хорошо . Вот так думаю и получилось

Tomkol написал : Вот и я об этом же. Парадокс, поскольку деталь на прямой полярности греется больше, а глубина провара - меньше. Греется именно поверхность детали.

Если мы бы с Вами работали с металлами от 6 мм . У нас и разговора на эту тему не было .

Tomkol написал : Вот и я об этом же. Парадокс, поскольку деталь на прямой полярности греется больше, а глубина провара - меньше. Греется именно поверхность детали.

добавлю повторно, пост #18642 на картинке виды переноса электродного металла с разными покрытиями, при одинаковой толщине электрода размер капли различный( мелким шрифтом написана)

Как говорит талмуд "Основы сварочного дела" Геворкяна,там той разницы,примерно 200 град. Анодная зона-2600,катодная 2400.

Дебаты "что лучше" идут давно и оцениваем мы субъктивно,по "красоте шва". Обычно это больше касается УОНИ,однако они разработаны для повышенных требований к прочности шва и выбор полярности,наверное,обусловлен именно этим. Например,растворимость водорода растёт с повышением температуры (макс. при Т ок. 2400).

aluma написал : Анодная зона-2600,катодная 2400.

так и есть а температура электрической дуги 6000С

aneon написал : Если мы бы с Вами работали с металлами от 6 мм . У нас и разговора на эту тему не было .

Ну, это само собой разумеется. А вот о сварке тонкостенного профиля можно и подиспутировать ;)

aluma написал : там той разницы,примерно 200 град

Так я ж предупредил, что умышленно преувеличил те размеры, где подмалёвывал на картинке, чтобы было понятно ход моей мысли.

Tomkol написал : где подмалёвывал на картинке...

С картинкой понятно,я про то,что судим о "хуже/лучше" больше по удобству сварки. А те,кто давали указания по применению электродов,другим озабочены были.

aluma написал : А те,кто давали указания по применению электродов,другим озабочены были.

Вы правы. Но "те" были озабочены сваркой конструкций из более надежного проката, а не из тонкостенных профилей.

Толстое железо варить намного легче, не боясь дырок наделать.

Tomkol написал : Ну, это само собой разумеется. А вот о сварке тонкостенного профиля можно и подиспутировать

При хорошем качественном проваре тонкого металла с обратной стороны шва получается почти такой же шов . очень важный после того как мы зачищаем почти заподлицо при необходимости тот который на видимой стороне . Так же и корень шва толстостенного металла выглядет . если он варитса в стык с разделкой кромок . Тут уж выбор за нами . какой нам нужен провар ?

Если шов красивый, то зачем его зачищать? Пусть себе будет, как декоративный элемент.

Tomkol написал : Толстое железо варить намного легче, не боясь дырок наделать.

Если варить печки буржуйки:D а если что-то дельное или ответственное да еще когда нет возможности шов правильно разделать это оч и оч не просто:(

Tomkol написал : Если шов красивый, то зачем его зачищать? Пусть себе будет, как декоративный элемент.

Без необходимости я тоже противник зачистки .

aneon написал : Без необходимости я тоже противник зачистки .

зачищая вы(мы-я)снимаем усиление необходимое в шве-это не совсем хорошо-но иногда эстетика и точные размеры заставляют чистить ВСЁЁЁ

ГОСТ написал : Разница заключается в указаниях размещенных на упаковке с электродами.

Спасибо, понятно. Но электроды похоже что не очень попались мне. И на них кстати указана любая полярность.

Tomkol написал : Не знаю насколько это правильно, но по моим ощущениям происходит следующее (конечно, немножко преувеличил явления на картинке, но это чтобы лучше объяснить разницу)

А что с токами? Пробовал одним и тем же варить на прямой и обратной полярности, так вот на прямой нормально, на обратной залипает сильно.

Tomkol написал : В смысле, что на одной полярности электрод варит, а на другой - липнет.

Может особенности моей сварки или электродов. Пока варить нет возможности - возникли проблемы с держателем. как сделаю еще раз все проверю.

Теория - теорией, а каждый сам для себя определяет то, как ему удобно, чем, как лучше получается и т.п.

Tool написал : Может особенности моей сварки или электродов.

Всё может быть. Я варил тремя разными инверторами - каждый ведет себя по-разному и кладет шов по-своему.

Tomkol написал : Я варил тремя разными инверторами - каждый ведет себя по-разному и кладет шов по-своему.

Вот скорей всего так и есть. Сегодня еще раз проверил -то же самое все. Тонкий металл (0,5мм) вполне можно, нормально током 20-30А где-то и варит очень низкой дугой. Остальные металлы все как обычно. Если не сломается мой инвертор, то все ок, сварка для бытовых целей более-менее освоена)

Tomkol написал : Всё может быть. Я варил тремя разными инверторами - каждый ведет себя по-разному и кладет шов по-своему.

Говорят " точно как часы" . Мои наручные 13 лет уже . на 2 минуты набигают за месяц . Привык .12 мин . пол года прошло .

Tool написал : Тонкий металл (0,5мм) вполне можно, нормально током 20-30А где-то и варит очень низкой дугой.

Вот-вот. Только короткой дугой! Чуть оттянешь электрод - дуга удлиняется и начинает дуть сильнее. Сразу расплавленный металл продувается насквозь и дырка готова.

aneon написал : Говорят " точно как часы" . Мои наручные 13 лет уже . на 2 минуты набигают за месяц . Привык .12 мин . пол года прошло .

Мне друг, часовщик, подарил класные, швейцарские, так дома лежат секунда-в-секунду, на работе сваркай поваришь, забыв снять, все на полчаса убегают

пардус написал : подарил класные, швейцарские, так дола лежат секунда-в-секунду, на работе сваркай поваришь, забыв снять, все на полчаса убегают

Ну, когда варишь, это музыка, может быть так, как здесь: http://www.hobbitaniya.ru/english/english11.php

пардус написал : сваркай поваришь, забыв снять, все на полчаса убегают

Значит я был прав, когда высказывал тут с пол-года назад предположение, что во время в процессе сварки для сварщика растягивается!

пардус написал : Мне друг, часовщик, подарил класные, швейцарские,

Не жалко ? На моих стекло "инхрустировано "до такой степени . Я бы не забывал снять .

aneon написал : Не жалко ? На моих стекло "инхрустировано "до такой степени . Я бы не забывал снять .

Так уже лет пять как вообще без часов хожу, те отдал ему назад, а нормальных командирских сейчас на найдёшь. зы пора сваливать бо щас Летающий Танк по жопе надает

Бо сылку про скрипачй прошу не стирать, бо она познавательная!