Сварка Указания/Ликбез для начинающих

Я хотел сказать что сварочные апараты далеко не часы . Они и работают по разному .

cccp62 написал : Бо сылку про скрипачй прошу не стирать, бо она познавательная!

Я сохранил в закладках . Сказка ложь да в ней намек !

Tomkol написал : Всё может быть. Я варил тремя разными инверторами - каждый ведет себя по-разному и кладет шов по-своему.

"Рутиловый электрод: Электрод подключается к «-» полюсу, кабель на массу к «+» полюсу. Основной электрод: Электрод подключается к «+» полюсу, кабель на массу к «-» полюсу."

Это из инструкции к MobiMig 180.
Отсюда напрашивается вывод: Полярность при сварке зависит не только от указаний на пачке с электродами. Получается что в каждом конкретном случае надо пробовать и подбирать наиболее приемлемый вариант.

Sergi42 написал : в каждом конкретном случае надо пробовать и подбирать наиболее приемлемый вариант

А я всегда каждые новые электроды пробую на обеих полярностях как раз с этой целью. И не обращаю внимания, что там на пачке производитель написал.

Tomkol написал : Только короткой дугой! Чуть оттянешь электрод - дуга удлиняется и начинает дуть сильнее. Сразу расплавленный металл продувается насквозь и дырка готова.

Да да именно так! Пробовал - в профиле 2 мм толщиной дырки быстро делает длинной дугой и к тому же заварить потом очень сложно их. А максимум что смог прожечь своим аппаратом это швеллер где-то 5-6мм толщиной. Но лучше так не мучить его, на больших токах не гонять.

Sergi42 написал : Получается что в каждом конкретном случае надо пробовать и подбирать наиболее приемлемый вариант.

вот так и есть, сколько пробовал лучше варить получается когда - на электроде...

Tool написал : Пробовал - в профиле 2 мм толщиной дырки быстро делает длинной дугой и к тому же заварить потом очень сложно их.

На 1мм листе легко заварил 2кой ОК-46 на 30 А 10 мм дырки. Не много переживал, что функция форсажа не позволит этого сделать на аппарате Форсаж 161.

АСД-2 написал : Не много переживал, что функция форсажа не позволит этого сделать на аппарате Форсаж 161.

Так чем помешать она может? И вообще что за такие особые электроды что позволяют что-то заварить? Как правило при тонком металле он стремиться расплавиться. Какая полярность была?

Tool написал : Так чем помешать она может?

Тонкий металл варю почти что опиранием электрода на заготовку. Потому побаивался, что форсаж будет немного лишнего току подкидывать.

Tool написал : И вообще что за такие особые электроды что позволяют что-то заварить? Как правило при тонком металле он стремиться расплавиться.

Лет 8 работаю в основном ОК-46. Знаю все его особенности, что он любит и может. Очень не плохой монтажный электрод. По сравнению с многими другими у него хорошие "смачиваемость" и коэффициент наплавки, что и позволяет с лёгкостью работать с тонким материалом.

Tool написал : Какая полярность была?

За редким исключением рутилом варю "прямо" Хотя вот последния пачка ОК-46 2,5 мм не хочет нормально варить на прямой. Кончик лектрода сильно шлакуется, отчего электрод начинает козырять. Переключил на обратную и всё наладилось. Не выдерживают технологию на есаб-свел в Питере..

АСД-2 написал : Лет 8 работаю в основном ОК-46.

Мой предыдущий инвертор этими электродами варить-то варил, но как-то неэстетично, а теперешний инвертор - нормально. А с другими марками электродов обратная картина. Так что нельзя однозначно говорить про преимущества тех или иных электродов. Под каждый сварочник электроды нужно подбирать, если хочется не просто налепить кое-как абы держалось кучи, а именно красивые швы класть.

АСД-2 написал : По сравнению с многими другими у него хорошие "смачиваемость" и коэффициент наплавки, что и позволяет с лёгкостью работать с тонким материалом.

Для меня как не для профи эти понятия не известны, хотя примерно догадываюсь о чем идет речь. На днях если попадется возьму такие может.

АСД-2 написал : Кончик лектрода сильно шлакуется, отчего электрод начинает козырять.

В общем понятно, видимо особенности электродов.

Tomkol написал : Вот-вот. Только короткой дугой! Чуть оттянешь электрод - дуга удлиняется и начинает дуть сильнее.

Кстати, да! А как эту зависимость объяснить по-простому? Отчего дуга сильнее "дует"? Потому что разгоняется? :)

Возник такой вопрос. Предположим, надо приварить клиновидную квадратную пластину снизу балки, угловым потолочным швом. Имеется зазор от 0 до 8 мм. Катет требуют 10 мм. Но, в месте макс. зазора провар кромок будет только 1 мм. Это нормально? Или в месте зазора можно увеличить катет?

Корабел написал : объяснить по-простому?

Растет длина дуги, соответственно, растет напряжение на дуге, соответственно, растет мощность дуги, соответственно, увеличивается количество тепла, создаваемого дугой, соответственно, более интенсивное газообразование обмазки, соответственно, более быстрая скорость и количество капель расплавленного электродного металла. Типа, по простому :)

7351 написал : Растет длина дуги, соответственно, растет напряжение на дуге, соответственно, растет мощность дуги, соответственно, увеличивается количество тепла, создаваемого дугой, соответственно, более интенсивное газообразование обмазки, соответственно, более быстрая скорость и количество капель расплавленного электродного металла.

Ага, а когда я около года назад вот так же предположил, что более длинная дуга горячее, то начались цитаты картинки из книжек, доказывающие обратное :confused:

Tomkol написал : более длинная дуга горячее

На днях заимел кусок миллиметрового листа и игрался со швами - прожоги чаще именно при удлиннении дуги получались. Швы не покажу :) С тонким металлом до этого практически дела не имел - удивило, как сильно корежит тонкий листовой металл, особенно, когда к нему нужно приварить кусок полосы, толщиной 4х40 мм, плашмя

Уважаемые профи, подскажите плиз, что я сделал не так? Зять попросил сварить ворота на дачу, приволок металл: уголок 40, лист 1мм, .Сварил сначала раму, проверил всю по диагоналям, всё было нормально.Потом стал приваривать листы, и всё пошло винтом и пузом.Раму перекрутило, а лист, где не приварен к поперечинам, идёт волнами.Варил от центра к краям, сначала прихватками, а потом см по 2 обваривал с промежутком в 10см.

пс: Забыл написать, варю инвертором SSVA-160 Раму варил 3-й, а лист к ней 2-й.

7351 написал : удивило, как сильно корежит тонкий листовой металл, особенно, когда к нему нужно приварить кусок полосы, толщиной 4х40 мм, плашмя

То уж полуавтоматом лучше...

ГОСТ написал : То уж полуавтоматом лучше...

Нет в наличии, дома, и интересно освоить электродом. Видел дверь из такого металла и трубы 20х40х1,5, ровную, сказали, что варено электродом, но сами не видели, чем варилось. Чуть не взялся полосу к ней приварить, хорошо, что дали кусок листа потренироваться, а то освоил бы акриловую шпатлевку срочно. Не взялся.

7351 написал : Нет в наличии, дома, и интересно освоить электродом. Видел дверь из такого металла и трубы 20х40х1,5, ровную, сказали, что варено электродом, но сами не видели, чем варилось. Чуть не взялся полосу к ней приварить, хорошо, что дали кусок листа потренироваться, а то освоил бы акриловую шпатлевку срочно. Не взялся.

Приловчился своим Штурмом очень тонкий металл 0,5-0,6 мм очень малым током 3-й заваривать - ножки на китайских раскладных стульях...

ГОСТ написал : ножки на китайских раскладных стульях...

Китайскую гладильную доску из таких трубок тоже получилось заварить и турникеты кассовых аппаратов из таких же трубок, но там не ведет так, как плоский лист - волнами, от коротких прихваток. Теоретически, медная подкладка нужна, но тоже нет пока

СКИФ67 написал : уголок 40, лист 1мм, .Сварил сначала раму, проверил всю по диагоналям, всё было нормально.Потом стал приваривать листы, и всё пошло винтом и пузом.Раму перекрутило, а лист, где не приварен к поперечинам, идёт волнами.Варил от центра к краям, сначала прихватками, а потом см по 2 обваривал с промежутком в 10см.

Тонкий лист 1-1,5мм надо класть на рамку сверху. Варить естественно снизу, неспеша, плотно прижимая лист. Не давать листу нагреваться, после трех-четырёх прихваток охлаждать его мокрой тряпкой. Т.е один варит снизу а другой прижимает и охлаждает. В 1998-2002 годах когда был бум по замене дверей на железные, гнали этот ширпотреб по 3-4 а когда и пяток шт дверей в день..

АСД-2 написал : Т.е один варит снизу а другой прижимает и охлаждает.

А к уже стоящим таким дверям как кусок полосы 4х40, длиной 120 мм приварить к листу 1 мм, не снимая дверей, чтобы не повело. Или не реально?

7351 написал : На днях заимел кусок миллиметрового листа и игрался со швами - прожоги чаще именно при удлиннении дуги получались.

Вот и у меня так же получается. Вопреки книжкам.

СКИФ67 написал : что я сделал не так?

Прихватками не более чем по полсантиметра надо лист крепить и всё. За глаза хватило бы.

7351 написал : А к уже стоящим таким дверям как кусок полосы 4х40, длиной 120 мм приварить к листу 1 мм, не снимая дверей, чтобы не повело. Или не реально?

Плашмя? Не много но всё же поведёт лист. Если тольку не применить хитрость в виде электро заклёпок. Варить через просверленные дырки на 5 мм. Потом можно зачистить а мона и оставить для красоты. Я с проф трубой так делаю иногда.

АСД-2 написал : Плашмя?

Именно так. Пытался, прихватками, по краям полосы

АСД-2 написал : Варить через просверленные дырки на 5 мм.

На неделе, скорее всего, попробую - может меньше лист греться будет. Спасибо.

Tomkol написал : Вопреки книжкам.

Книжки для трансформаторов писались - может там по другому происходит. Инверторник, все-таки, пытается стабилизировать выходной ток, имхо.

7351 написал : Книжки для трансформаторов писались - может там по другому происходит.

Может и так. Но ведь и раньше были сварочники постоянного тока. Даже более постоянного, чем в инверторе.

Tomkol написал : Даже более постоянного, чем в инверторе.

Там здоровенный дроссель не дает току и напряжению резко вырасти или упасть

АСД-2 написал : На 1мм листе легко заварил 2кой ОК-46 на 30 А 10 мм дырки

А я сегодня бак варил из бачков от стиралок, там тоже гдето 1,5 мм нержа

А это ремонт теплотрассы при невозможности слить воду: Поверх забитого чопика привариваем гайку подходящего диаметра

вкручиваем болт и обвариваем, лишнее можно отрезать:)

пардус, а каким электродами баки варили? по нержи? или обычными? и сколько электродов ушло?