Сварка Указания/Ликбез для начинающих

cccp62 написал : но фасонки сварены неправильно...

А что это?

aluma написал : егодня можно найти менее опасную для собственного здоровья краску. Когда им (кузбаслаком) мазали печные заслонки,то они обгорали при первой топке,оставалась лаковая плёнка,практически один углерод. А так,из него канцерогены будут переть до конца дней...

:eek: Откуда такая инфа? Ведь это по сути гудрон растворенный в вайтспирите+ сиккатив. У нас почти весь дачный фонд на гудроновых крышах, и не знают об опасности. А еще про шифера сколько криков. Или в нем каменноугольная смола? вот это действительно онкологическая гадость.

Хммм, а ведь Битум то похоже канцероген, так пишут. Вечно путаю его и гудрон(по мне это один хер). А сколько в детстве его плавили в котле на даче для промазки кровли.

А если так, швы в пару слоев кузбас лаком, а потом через пару суток поверх всего полностью обычной ПФ полу матовой эмалью в два слоя?

cccp62 написал : Я, как сами, понимаете, не специалист, но в данном случае сварной шов работает на срез, если бы они были приварены к перьям уголка, то они бы работали на сжатие- растяжение, что гораздо прочнее. Эскиз я выкладывал вроде...

Ваш эскиз я прекрасно помню и его сохранил.

Укосины варятся стыковыми швами к краям полки. Все правильно и нет возражений. Только у меня конструкция уж больно громоздкая и тяжелая. И сварной я начинающий. Поэтому сваривал как можно больше швов в нижнем положении ( учился постепенно ). Поэтому стойки варились отдельно по максимуму на "земле" и прятались в сарай ( иначе за ночь их уносят в приемный пункт м/л). И только после вкапывания 4-х стоек в землю на 1 метр - ставилась верху рама и доваривалось остальное ( уже имея мизерный навык). Вот поэтому такой проект и получился. Для понимания сути вопроса для уважаемых форумчан попробую приложить разницу в конструкции углового соединения от ссср62 и свою.

IgArt написал : Для понимания сути вопроса для уважаемых форумчан попробую приложить разницу в конструкции углового соединения от ссср62 и свою.

Мне твоя более импонирует...:) я бы тоже так наверно сделал...

Ярослав_М написал : Хммм, а ведь Битум то похоже канцероген, так пишут. Вечно путаю его и гудрон(по мне это один хер).

битум - это и есть окисленный кислородом гудрон.

Ярослав_М написал : Откуда такая инфа?

Посмотрите из какого я города. :) Коксохим до сих пор пыхтит,как ветер с запада,при выгрузке батарей,волна смрада накрывает весь город. В сов. времена кузбаслаком мазали цокольные части частн. домов,мой не исключение. Во сколько лет уходят на пенсию и как выглядят рабочие коксохима-далеко ходить не надо,соседи есть. И заканчивал когда-то мет. вуз,технологию получения кокса преподавали. Т.е. всё еще и практически. (Мой дядька когда-то работал на Авдеевском коксохиме,из их фольклора-"Над цехом фталевого ангидрида даже воробьи не летают" ).

ЗЫ.На битумных покрытиях (в т.ч. и на кузбаслаке) всё остальное плохо держится.

Ярослав_М написал : А если так, швы в пару слоев кузбас лаком, а потом через пару суток поверх всего полностью обычной ПФ полу матовой эмалью в два слоя?

Или я что-то путаю, или Вы для квартиры делаете металлоконструкцию?

Да небольшое изделие для квартиры. А платить 300р а тои 500р за краску, которая уйдет четверть банки, глупо. Нафик тогда вообще чтото делать в доме по мелочи. Все довести до заустения, взять кредит и полные ремонт. А насчет битума, производство это еще не показатель, медные заводы тоже травят всю округу. А саму продукцию с успехом используют в пищевом водопроводе. Странно все же это битум нигде не запрещают в применении, не то что с асбестом, и герметики битумные в фаворе, и крыши шарят кровельными горелками.,рубероид , антикоррозийки на днищах машинах вроде как битумные.

А то что валятся на даче твердыми кусками в сарае и плавится в кастрюле для промазывании течей в крыше, это гудрон или битум?

Ярослав_М написал : А то что валятся на даче твердыми кусками в сарае и плавится в кастрюле для промазывании течей в крыше, это гудрон или битум?

Скорее всего битум, гудронаторы (окислительные установски) давно на Асф бетонных заводах заброшены.

Ярослав_М написал : А то что валятся на даче твердыми кусками в сарае и плавится в кастрюле для промазывании течей в крыше, это гудрон или битум?

То смола, только какжется уже флуд пошел:mad:

Ярослав_М написал : Да небольшое изделие для квартиры.

Если для квартиры, то почему Вы так за швы волнуетесь, что хотите их в два слоя кузбас-лаком покрывать перед сплошной покраской? Что у Вас там за среда такая агрессивная? :cool:

наконец пофотал то что перед входом в радиофиз стоит, может эта конструёвина кому полезна будет хоть и не совсем теплица, но две зимы отстояло, ветром не унесло и ни одного студента не пришибло :)

Ярослав_М написал : Да небольшое изделие для квартиры

а может вобще не красить? зачистить и оставить, в квартире ржаветь не будет, если полирнуть, чтобы блестело, то вообще сказка будет

хигэ написал : а может вобще не красить? зачистить и оставить, в квартире ржаветь не будет, если полирнуть, чтобы блестело, то вообще сказка будет

Омеднить немного купоросом...-как кованая блин будеть...:)

Alexxus написал : Что бы я делал без вас всех.

А я первый сказал, что 10 квадрат гнётся руками и что у Вас перила получатся!

Tomkol написал : Что у Вас там за среда такая агрессивная?

Не знаю чем у нас народ травят в квартирах, но оставил начатаю часть изделия за шкафом, в пыли простояло всю весну-лето, было не до него. Сухо тепло и пыльно, видно что воды туда никто не лил, пыль не тронута и цветов в комнатах не держу. Потом решил продолжить, извлек деталь, пыль и путину стер, а в районе швов и даже рядом с ними заметная такая коррозия, точками. Зачищал лепестковым диском, хорошо вглубь не ушло. Самое забавное что обрезки этой же трубы лежали на открытом балконе, под дождиком и туманом, и мало того там еще недалеко и бутылка с хлоровородной дымящейся к-той стояла(правда надежно укупореная), так на них всего лишь легкая такая ржавчина по местам среза. Получается что причина только в сварных швах, перегрев, неоднородности металла, изменения структуры. Трубы не люблю поэтому, изнутри их не покрасить, а значит и швы не защитить полностью, стенки тонкие, сложно точно разметить и ровно отрезать. Прокат на любителя.

Ярослав_М написал : пыль и путину стер, а в районе швов и даже рядом с ними заметная такая коррозия, точками

Возможно это не от влаги коррозия, а химическая? Из-за примесей разных в самом шве?

Возможно, хотя сами трубы напилены из одной "прокатины", но неизбежен сплав с неизвестно какими примесями из электродной проволоки, опять же возможно плохое раскисление, электроды щас сами знанете черти какие в продаже. Известно, что швы наиболее подвержены коррозии, такой недостаток технологии. Причем из-за отсутствия влаги, нельзя сказать что образовывалась гальванопара. В любом случае покрасить чем то необходимо, хотя бы из эстетических соображений. И Кузбасслак нужно все же куда то к делу пристроить, не выбрасывать же добро.

Опыт говорит что простая низколегированная сталь, просто так долго не будет радовать нас блестящей поверхностью. На любой куске полосы можно провести домашний опыт. И без сварки. Отполировать сталюку или лезвие ножика, положить в чистое сухое место. Но за неделю другую внешний вид начнет заметно мутнеть. А углеродистые стали. Те вообще на глазах ржавеют от любой капли попавшей на них воды. Все же нужно покрытие, или как раньше консервировали поверхности, натирая тавотом.

Ярослав_М написал : Отполировать сталюку или лезвие ножика, положить в чистое сухое место. Но за неделю другую внешний вид начнет заметно мутнеть

странно, у меня годами не ржавеет, хотя на окне есть цветы кусок ржавой катанки подобранный на дороге зачищен до блеска мелкой шкуркой стоит в стакане вместе с ручками и карандашами, окисляться пока не собирается

Ярослав_М написал : А кузбас лак пахнет?

бывает и пахнет бывает и нет - от производителя зависит у меня есть и мало пахнущий и такой что воняет еще две недели после нанесения...

johnlc написал : у меня есть и мало пахнущий и такой что воняет еще две недели после нанесения...

Мне малопахнущий не попадался пока.

IgArt написал : Сохнет быстро, не мажется уже через 3 часа.

имхо угловые "косынки" лучше делать из треугольника (половины квадрата) но чуть большего чем у Вас размера и варить косым швом по наружной части уголка (45гр) и острые углы торчащие внутрь ликвидируются и направление швов более правильное будет

POG65 написал : Мне малопахнущий не попадался пока.

ну после БТ-577 который я недавно купил для покраски днища АМ , выяснилось что "малопахнущие" всеже были...

хигэ написал : кусок ржавой катанки подобранный на дороге зачищен до блеска мелкой шкуркой...

Вот сразу видно - наш человек! "Мы с тобой одной крови, удачной охоты" и т.д. © ;)

Сунулся тут было... чтоб я так жил:

Формула стоимости - выезд сварщика по Москве 2000 р. плюс 20 рублей за 1 см сварного шва.
Стоимость сварочных работ не включает в себя подготовительные работы (позиционирование деталей, обеспечение к ним доступа и т.д.). Пример расчета стоимости сварочных работ: Нужно приварить 4 петли на ворота гаража. Стоимость работы сварщика будет составлять: 2000 рублей, плюс 4 петли по 12см сварного шва по 20 р за сантиметр на каждую петлю. Общая стоимость: 2000+4х12х20=2960 рублей.

[http://www.zhelezok.net/catalog\_p\_13.html]([Отсюда.]()) Прикиньте свои дверки-решёточки, да? И это ещё по-божески, некоторые поболе хочУт:

Дополнительные услуги: Выезд специалиста - сварщика от 6000 руб

При этом курьерская доставка товаров на а/м по Москве в среднем 250...500 рэ, разве что за холодильник могут тыщу слупить. Не иначе на Бентли по объектам разъезжают. И с персональным шофёром.

johnlc написал : ну после БТ-577

У меня немного другая мастика. Покупал тоже для авто. Использовал летом для обработки емкости под воду на даче. Правда красил в жару... может из-за этого она шибко вонючей показалась?

Malevich написал : Выезд специалиста - сварщика от 6000 руб

Можно инвертор купить.;)

POG65 написал : Можно инвертор купить.

Точно! :a Получается, они с пустыми руками выезжают и по дороге закупаются всем необходимым, а потом в конце дня выбрасывают. Ну а те кто подешевше, на неделю растягивают.

Malevich написал : Точно!

ЯдрЁные перцы...:applause: Как говорится, у денег глаз нет... Лохотрон.;)

johnlc написал : имхо угловые "косынки" лучше делать из треугольника (половины квадрата) но чуть большего чем у Вас размера и варить косым швом по наружной части уголка (45гр) и острые углы торчащие внутрь ликвидируются и направление швов более правильное будет

А как же требование - не делать сварочный шов поперек полки уголка ?

Malevich написал : И это ещё по-божески

А почем в среднем услуги сварного? Чем меряют, сантиметрами?